１ 危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう 強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。 フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、 特別速いワケでも技術があるワケでもなく、 漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし 何となく確変して、何となく勝ってしまう。 中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。 ひとつ言えるのは、相手がどんなに強豪でも 何故か同じレベルに落ちてきたり、弱いはずなのに 上がってきたりするということ。 不思議サカーの真髄、ここにアリ。 ２ ■名レス1：このスレッドのだいたいの要約 110 名前：_ 投稿日：02/06/10 22:12 ID:JIZnw4kc マジで変なサッカーだよな。 フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、 特別速いわけでも技術があるワケでもなく、 かといって、戦術で攻めてるのかと見てみると、それはと ても胡散臭い匂いのする戦術で、時、たまにその戦術が ピッタリはまったと思えば、やっぱり崩壊して、修正する のかなと思ったらそうでもない。 ＦＷといえば、ゴールを決めるのは二の次とも言える構え で挑み、中盤が決めるのかなと期待すると裏切られ、一体 誰がどう得点を入れるのかも見えてこない。ＦＫが凄いの かと言えばそうでもなく、セットプレーにオプションを多 数持っている匂いもなく。ただ、漠然と、ただ漠然と必死 にボールを追いまわしてるウチに、なんとなく点取って、 なんとなく勝てたりする。 ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきた り上がってきたりするということ。 不思議サカーの真髄ここにアリ。 ３ ■ﾜｰﾜｰってなにさ？【語源】 238 ：素人しか考え付かない ：02/06/11 22:14 ID:L/idOU+p 対チュニジアの予想布陣（１−８−１） 　　　　　　　　　　　モリシ 　小野　服部　中田　中田　福西　稲本　戸田　明神 　　　　　　　　　　　　川口 　　　　　　　　　　　　楢崎 241 名前： 投稿日：02/06/11 23:12 ID:X/cuhqqN >>238 限りなくﾜｰﾜｰに近いぞ、、、 ４ ■ﾜｰﾜｰ図解：「こうしたら必ず勝てないかな」「防げるんだよ！」とﾜｰﾜｰ発展型 496 名前：　 投稿日：02/06/13 01:25 ID:lQDgGYcp 　　○○ 　○　 ○　　　ﾜｰ ○　●　○　　　　ﾜｰ 　○　 ○ 　　○○ 497 名前：　 投稿日：02/06/13 01:26 ID:lQDgGYcp ┏━ ○○　　　　　　　○○ ┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ ┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ ┃　 ○○　　　　　　○　 ○ ┗━ ○○　　　　　　　○○ 222 ： ：02/06/16 14:30 ID:ujeKW3hN ３ー５−２システムに合わせると　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー 　　　　　　○――○　　　　 　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　ワー 　　　○　　　○　　　　○ 　　　｜　　　●　　　　 ｜ 　　　｜　○　　　○　　｜ 　　　｜　　　　　　　　　｜ 　　　○―−○−――○　 ■【もはや意味不明なAA】 ┏━ ○　　　○　　○○ ┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○　　　ﾜｰ ┃○○○　　　　　　　○　　　　●　　○　　　　ﾜｰ ┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○ ┗━ ○　　　○　　○○ ５ ■名レス2：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰとは？ 57 ：　 ：02/06/14 18:47 ID:QdgKgJN3 従来の、“誰が点をとるか分からないサッカー”と言うのは 攻撃に厚みがあって、選手全体の攻撃レベルが高くて どこからでも点が取れそうなサッカー 日本が発明したサッカーは、どこからも点が取れそうに感じられないのに 何故か点が取れてしまうサッカー 108 ：　 ：02/06/14 19:06 ID:NfD1guCD ワーワーサッカーって中心選手のいないキャプテン翼サッカーだよね。 ふらの中というか。本当不思議だ｡ 245 ：　 ：02/06/14 22:38 ID:2n0dte0w 日本ｻｶｰは手等を使って止めようとするが ﾊﾟﾜｰがないので相手が倒れず審判がｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを取り ﾌｧｳﾙにならないという特徴がある ６ ■名レス3：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なものとキャッチフレーズ 316 ：　 ：02/06/15 01:21 ID:s/+GgsSr ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑに必要なもの 自分のポジションに拘らずに とにかく人手の足りない所を手伝いにいこうとする 助け合いの心… 373 ：　 ：02/06/15 02:18 ID:cfSxD5kJ ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑには得点力のあるFWは必要ありません。 ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑでは確変中の選手が得点する選手なのです。 408 名前： 投稿日：02/06/15 02:54 ID:BtcyUeMP 徒然なるままにポジションチェンジ 敵に向かいては心に移りゆく由無しことを そこはかとなく取り繕えば あやしゅうこそものぐるほしけれ 443 名前：　 投稿日：02/06/12 23:44 ID:B/IZlGkr ドキ！！丸ごと中盤、ボランチだらけの泥プレス大会。ﾎﾟﾛﾘもあるよ ７ ■名レス4：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なもの2 539 名前：_ 投稿日：02/06/15 10:40 ID:MC8KCMn6 本当はいらないんだけど、「ﾜｰﾜｰｻｶｰ」には確実に必要なもの。 （戦術的要素） ・ゲーム全般に渡ってちりばめられている単純なミスパス ・寄せられただけで転ぶ貧弱なフィジカル ・監督の納得できない選手配置と選手交代 ・１対１の勝負よりも安パイを選択する軟弱なマインド ・よく見ると本当は全然違うぞフラットスリー （個人的要素） ・松田の上がり ・宮本のマスク ・戸田のトサカ ・稲本の勘違い ・やりにくそうな小野 ・柳沢のスルー ・鈴木のレッド ・ヒデの笑顔 ・ノンキな国民 これら全てがﾜｰﾜｰｻｶｰには必要なのです。 ムダなものはひとつもありません。 ８ ■名レス5：DFWつなぎさわとｼﾞｬﾝﾌﾟｻｯｶｰ 179 ：　 ：02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM 日本のカラーはほら。 あれだな。４年前からそうだけど、 ディフェンシブＦＷ もうすぐ世界の潮流になるねうん 644 名前：　 投稿日：02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q 柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。 へなぎってゆーなー！ 741 ： ：02/06/15 17:47 ID:y8KVKjmt >>740 もっと大切な要素は 　友情（過剰なカバーリング） 　努力（キチガイの運労量） 　勝利（なぜか転がり込む） ９ ■名レス6：フラットおよそ3 949 ：　 ：02/06/16 00:42 ID:MdGZoDuJ すでにフラット３ですらないという罠 950 ：　 ：02/06/16 00:44 ID:NJXdrdjK もはやフラット３は0-10-0の一部でしかない 952 ：＿ ：02/06/16 00:44 ID:52M9R9Ja >>949 じゃあ、「フラットおよそ３」でいいじゃん。 １０ ■名レス7：日本代表への曖昧な愛情 709 ：1 ：02/06/15 15:48 ID:bpPYN74Q なんか、愛すべき駄目息子って感じだよな＞代表 そんな駄目息子が、駄目要素を保持したまま世界と渡り歩こうとしてて しかもそれがなんとなく何とかなっちゃってるから 応援するほうは楽しいのだろうな 76 ：_ ：02/06/16 06:03 ID:rA9ejCFa 曖昧に馬鹿にしてる様でもあり 曖昧に褒めてる様でもあり 温かく見守ってる様でもあり。 １１ ■名レス8：韓国はﾜｰﾜｰｻｯｶｰではない 217 ：210 ：02/06/14 21:21 ID:Oiy9H5Q3 >>213 一応論理的に説明すれば、 日本はフラット３、DFラインを押し上げて中盤をコンパクトに。 DFの１：１の弱さをカバーしつつ、ある程度ボールキープさえできれば 流動的なポジションチェンジ（特に縦の）が可能。 そこから稲本なりが飛び込んでいくから、「気がついたらそこにいる」。 一方韓国は・・・とにかく凄い。凄いとしか言いようが無い・・・ １：１にやたら強いし、FWも屈強。スピードもある。 体力が凄まじいし、フィジカルはもはや世界レベル、プレスは強烈そのもの。 FWのフィジカルで放り込みにも対応。 DFラインもむやみに上がらず、揃ってるから余裕がある。 体力さえ持てば、まさにアジアの脅威だわ・・・ 凄いチーム作り上げたな・・・ 417 ：　 ：02/06/15 03:05 ID:4wLKp3F8 韓国も運動量多くて寄せが早いけど、ﾜｰﾜｰｻｶｰのような平安貴族ぽいひよわさ に欠けるので、もっと普通にわかりやすい。 １２ ■名レス9：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの経営的有効性 842 ：経営板から愛をこめて ：02/06/15 22:37 ID:02nqZu0d >>827 高度成長期の日本企業と同じ戦略だと言えます。 外国企業が用意周到な計画的調査を経て、商品を開発・販売したのに対して、 日本企業は色々な商品を続けざまに開発・販売し、ヒットする感触を得た 商品に経営資源を絞り込んでいくことで成功をおさめました。 この手法は、「ショットガン・アプローチ」と呼ばれ、海外企業に大いに恐れられていたのです。 現代表が体得したﾜｰﾜｰｻｯｶｰの今後に、日本企業の経営者たちも 強い関心を寄せていることでしょう。 １３ ■名レス10：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの経営的有効性2 846 ：経営板から愛をこめて ：02/06/15 22:45 ID:02nqZu0d ちなみに、今の日本企業は立て続けざまに攻め、確変選手（ヒット商品）を探すだけの 体力（投資余力）が無い状態なのです。 ﾜｰﾜｰには、体力（キャッシュ）、確変をさがす前向きな目線（テストマーケティング）、 仲間への信頼（職場のいい雰囲気）が欠かせません。 今の日本企業は、ゴールエリアに11人でひきこもっている状態ですが、 体力の回復をまず第一歩とて、ﾜｰﾜｰの再開で頑張って行くことでしょう。 ベテラン選手の引退（リストラ）、選手の故障（早期退職勧告）に泣いた選手も いたわけですから、現代表（リーマン）は前向きに戦っていかなければなりません。 １４ ■名レス11：別名ﾐｮｰｼﾞﾝｼｽﾃﾑ 188 ： ：02/06/14 20:22 ID:Xm2llTuN >>184 トルの理想は「一人のGKと、8人の明神、ツナギと鱸」だと聞いた事がある。 278 ：　 ：02/06/15 00:36 ID:s/+GgsSr もしかしたらサッカーの世界は大きな曲がり角にさしかかっているのか 天才的なスペシャリストから明神の時代へ… 296 ：　 ：02/06/15 01:00 ID:pcT6l05z ﾜｰﾜｰｻｯｶｰが、フランスではミョージン・システムと呼ばれたりして。 298 ：　 ：02/06/15 01:01 ID:IMWDysR1 >>293 とりあえず 量産型明神　…　標準型、すべてのバリエーションの基本 シャア専用明神　…　赤いトサカが特徴、通常の3倍のファール 高機動型明神　…　心臓壊れるまで、オーバーラップを繰り返す機動力と重火力を特徴とする 　　　　　　　　　　　　　ただし、長距離砲は不正確、猪八戒（西田俊之）に似ている、銀髪 605 ：　 ：02/06/13 12:08 ID:BRf0gm2Q しかし、トルシエって本当に十人の明神がいたらそれでいいって思ってたのかもなあ。 十明神サカー。 １５ ■名レス12：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰにおける役割(混沌) 97 ：自分的にちょっと訂正 ：02/06/16 08:23 ID:3HnSuaJJ 　　鈴木:FG　柳沢:SM 　　　　中田:GM 小野:BK　　　　　明神:CC 　　　稲本:LS　戸田:HT 　中田:LF　宮本:LM　松田:MF FG=ファールゲッター SM=シミュレーター GM=ゲームメーカー BK=ボールキーパー CC=コースカッター HT=ヒットマン LS=ラッキーシューター LM=ラインマネージャー LF=ロングフィーダー MF=ミスフィーダー 2002年WC、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは ポジション重視から役割重視へと美しき変革を遂げることになった。 １６ ■名レス13：ﾜｰﾜｰ的オーウェンの評価 864 ：　 ：02/06/15 23:34 ID:AJVco5wu オーウェンは糞、点取る暇あったらもっと守れ。 865 ：　 ：02/06/15 23:37 ID:czvBm9oL >>864 奴には　ﾜｰﾜサッカーは無理。芯でも無理だな。 得点をgetする本能を押さえる理性に欠ける。 １７ ■名レス14：生まれ変わった新しいﾜｰﾜｰｻｶｰ 31 名前： _ [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 09:23:22 ID:c2NHxVHG 生まれ変わった新しいﾜｰﾜｰｻｶｰ ・カンフーキック・ノールックパスで高度になったミスパス ・プレスがかかるまで中途半端に耐えてしまうフィジカル ・結果で納得させてしまう選手配置と選手交代 ・シュート直前でパスを回し、１対１を作り続けて相手DFの神経を削るサディスティックなマインド ・なぜか宮本が練習してるぞフラットスリー ・点を取ってしまうようになって、遂に完成を見たディフェンシブFW。 （個人的要素） ・全員守備の起点になるサントス ・突然ライン守備する宮本 ・ひとりだけさんづけで呼ばれる加地さん ・90分やれると思っている大黒 ・ケガで本当に消えている小野 ・全員攻撃の起点になる柳沢 ・しおらしい鈴木 ・後ろで水になる、大人なヒデ ・水を得て、はしゃぐ中村と小笠原 ・ジーコの強運 ・すべてを許す国民 これらが新しいﾜｰﾜｰｻｶｰの要素になりそうです。 ムダなものはひとつもない、かもしれません。 １８ ■名レス15：進化? 32 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 11:48:38 ID:vqjcFiZ9 俺は逆にあのブラジル戦で本当にワーワーサッカー卒業と思った 中村のFKに加地の上がりなんて明確な日本の武器だからなぁ いつのまにやら何となく点取ってる日本代表はWC予選とともに終わったんだろう でもドイツ大会後にまたワーワーになる可能性もあるからこのスレは続いてほしい 33 名前： age [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 13:02:32 ID:zCMcXTJM >>32 ジーコサッカー＝プロレス　のスレの712を見て逆のことをおもったんだけど、 ワーワーからの卒業ではなく ワーワーがワーワーのまま進化して今の代表になったんじゃあるまいか。 なんか、不思議要素はまだ残っているみたいだし。 とりあえず今回はメキシコのショートパス戦術を理想型としつつ 南米風味のボールこねこねも採り入れて、 見た目の素人臭さがこころなしかダウンした代わりに より変態度がアップ（当社比およそ２０％）しているとおもう。 133 名前： [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 00:42:06 ID:HzeprN2x 2-7-0　に進化してないか？ 134 名前： [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 00:42:39 ID:HzeprN2x 2-8-0　だ。 ちょっと吊ってくる　orz 135 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 04:30:39 ID:ijubGXRM まあ意味不明な退場者が出るのもﾜｰﾜｰだけどな １９ ■名レス15：進化? - 2 187名前： 投稿日： 2005/12/25(日) 22:26:19 ID:3/fZswml ワワーの創始者はかのベッケンバウワーﾜｰ もっとも、この時はまだ彼のみがリベロとしてワーワーであった。 クライフ率いるオランダに勝った事でトータルフットボールに対するワーワーサカーの優位性が証明された７４年大会から４半世紀 日本がワーワーサカー産みの親が待つドイツを圧巻するのは何かの運命か。 全員リベロ＝トータルワーワー 今、新しい歴史を 331 名前： 　　　 [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 01:40:06 ID:Oa5gyoFu 大昔に、このｽﾚ見た記憶があるけど､ﾜｰﾜｰの意味が微妙に変わってる。 当時はトルシエが監督だったし。 前は､FWが０人､だけど誰かが点をとる。不思議ｻｶｰ｡ って感じだった｡ 強いチームでも弱いチームでも接戦ってのは､ ジーコになってから新しく付いたんだろね。 332 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 02:04:46 ID:ESKG386t >>331 ﾜｰﾜｰも進化してるんだよ、監督がシステム厨から現場丸投げ型に極端に変わっても 実際ピッチ上で戦うのは同じような選手な訳で。 ２０ 25 ：_：2006/05/17(水) 01:14:39 ID:XXvLCazn ■名レス16：ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想 473 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:29:42 ID:GVvjociE オーストラリア戦(6/12) ボールの奪い合いと素早いパス廻しによる激しい展開の中、 前半38分、中田→福西とつないだボールを受けた中村が倒されると、 30mの位置からの中村自身のFKにより日本が先制ゴール。 その後、ボールがポンポン行きかうピンボールのような展開の中で、ﾜｰﾜｰ自然崩壊していく守備陣。 選手交代のタイミングを掴めないジーコのﾜｰﾜｰぶりもあり、左サイドが激戦地帯となる。 後半36分、自陣の一番奥でボールを奪ったアレックスが何を思ったのかドリブルで突破しようとし奪われ得意の反則。 FKを頭で合わせられ同点。 相手の高さと速さの前にリードを守りきれず、ドロー。 クロアチア戦(6/18) 開始から相手優位に試合が運ばれる。 中盤の底に入った中田を始めとする懸命な守備が功を奏し、ゴールネットを揺さぶられずに済む。 途中選手の入れ替え等によりフォーメーションが変わると中盤を支配する場面も見られるも、 決定的な決め手を欠く。 終盤は一方的に攻められるがいつの間にか3バックと化した守備が最後までクロアチアの分厚い攻撃を食い止め、 結局スコアレスドロー。 26 ：_：2006/05/17(水) 01:15:18 ID:XXvLCazn ■名レス17：ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想 - 2 474 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:30:37 ID:GVvjociE ブラジル戦(6/22) 本気を出したセレソンどもの圧倒的な個人技の差の前に、試合開始からボール支配率は天文学的なものになる。 前半12分、ロナウジーニョの神のようなドリブルにより左サイドを深く抉られる。 最後は川口までも突破されるスーパーゴール。 その後も良いようにピッチを支配され続けるが、 30℃を超える気温とボールを持つたびにﾜｰﾜｰ追い回される影響でやがてセレソンの足は止まり始める。 後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、加持はクロスを上げる。 そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。 同点に追いついた瞬間にホイッスル。 なお、同じ日のクロアチア-オーストラリア戦はﾜｰﾜｰに巻き込まれペースが乱れた両チームの ノーガードの殴り合いが勃発、激しい泥試合は3-3のドローとなる。 両者ともブラジル戦には敗北していたことから、勝ち点はブラジル7、日本3、クロアチア、オーストラリアそれぞれ2となり、 なぜか日本は決勝トーナメントに勝ちあがる。 ■名レス18：世界基準て 562 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 09:04:12 ID:Aeue83iM 「決定力のあるFWがいないから日本はダメだ」→決定力のあるDF 「屈強なDFがいないからダメだ」→屈強な守備のできるFW 「高さがないからダメだ」→敵の股をくぐるようなすばしっこさ どれも日本を評価するのには的外れな基準だもんな 565 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 23:30:53 ID:EK6qc6gZ >>562 　そそ 　海外に「すでにあるサッカー」に拘泥してるから、そんな的外れな批判になるわけで 　3-7-0といわず、1-8-1 もしくは0-10-0くらいの気概を持ってだな 　３点取られても何故か３点とれる 　１点もとれなくても何故か相手も点がとれない 　極東の泥沼　と呼ばれるサッカーを目指して欲しい。 566 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 23:33:26 ID:EK6qc6gZ 　世界の強豪がだな、 「日本とやると、気が変になりそうで嫌だ」とか 「グループリーグに日本がいると、負ける気はしないが、勝てる気もしない」とか 「世界で唯一星勘定の出来ない国」と 　呼ばれるようなサッカーをしてほしい 575 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 12:18:47 ID:qCYZQNGQ >>565 やべぇ、激しくツボったｗ 極東の泥沼、消耗戦で精神が疲弊するサッカー、東亜の異次元空間、ﾃﾗｲｶｽ 唯一の問題は、観戦していてもあまり楽しくないことかorz ２１ ■名レス18：世界基準て - 2 576 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 12:36:36 ID:paTJyU6n 観戦していてもあまり楽しくない、というのは やはり見る側の我々の眼が既存のサッカーから抜け切れていないからではなかろうか？ よく観察すると、中盤の素早い寄せでパスが回しにくい、 いつあるかわからないポロリによって引き篭りが使えないなど 相手の戦術的選択肢をどんどん削っていっているのがわかる 相手のミスに付け込んだ戦術の組み立てではなく、自分のミスで相手の戦術を潰すなんて高度な技を 見ていて楽しくないはずがない 577 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 13:06:11 ID:vKnu2jAY 　別の意味で、スペクタクルで意外性にあふれたプレーが連続するからな 　見てて緊張とその緩和の連続で　面白いぞ 　例えば、サイドからのオーバーラップで、中に切れ込んでシュート、はじいたところをFWが押し込んでゴール 　ってのがよくあるじゃないの 　これが、ワーワーになったら 　サイドからのオーバーラップから、中に切れ込んで、打つかと思ったら、上がってきた守備的MFにパス。 　この時点で「おおー」ってなってるんだけど、こいつをまたスルーするんだな 　見てる方は「ええーーーーーー」 　で、前に詰めに行ってたFWが戻ってきて悪い体勢でへろーんとシュートして 「ああぁぁぁぁぁ　またかよぉおお」 　と思ったら、 　相手DFがしなくてもいいクリアをしようとしてGKの逆をついちゃってゴール 「おおー」 　同じ一点でもすごくお得だろ ２２ ■名レス19：形而上学的サッカー 749 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 02:16:56 ID:nLYcyAtt やっとここまで追いついたのだが、結局ﾜｰﾜｰサッカーって 「ゴールを目指さず勝利を目指す」ってことでいい？ 750 名前： 。 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 08:18:34 ID:5m0UhQ5n 勝利を目指しているかどうかも怪しいｗ 751 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 10:37:13 ID:RJa/V26f なるほど・・・ 「ゴールを目指さず気づけば勝利」ってことか。 で、その方策が一億総ボランチ化、ポロリもあるよ、てなわけね。 深いよ、深すぎる・・・形而上学的サッカー 753 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 14:05:08 ID:iKXXsvpM ’９４頃にボランチというﾎﾟﾙﾄｶﾞ語が 急速に定着していったのはやはり 一億総ボﾗﾝﾁ的気質てことか オフト時代に森保はディフェンシブハーフ としか呼ばれなかったが ファルカンになってそこがボランチと呼ばれるように なってからはもう完全に外来日本語だからな。 CH、CMFでは位置が明確過ぎ DHでは役割が明確すぎたんだなｗ ２３ ■名レス20：形而上学的サッカー2 759 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:42:00 ID:LIT7xszf 目指しているのは「カオスによる敵戦術の無効化」だろうな 760 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:55:53 ID:DmxiGxK7 ずばりそれだなｗ 混乱に限りなく近い混沌 761 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 03:57:06 ID:dU/Xn+q2 一見しただけでは只の混沌（カオス）に映るのだが、 実は全体（チーム）と細部（個人）が相似形になっているのかもしれん。 フラクタルってやつだな。 771 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/19(水) 00:08:38 ID:xyd69wvb あちらさんの単純脳では理解できないのさ 守ると言えば鍵掛けてでも徹底的に守る。 攻めると言えば虐殺。 実に分かりやすい。 攻めてるんかと思ったら、絶好のチャンスに後ろに返す。 守ってるかと思えば、敵に塩を送る。 それをふざけてしてるのかと言えば、極々真剣にやっている。 攻撃手は守りに長け、守備手は決定力を持つ 陣形は有って無きが如し。 ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず これぞ最強の無形の陣。 ２４ ■名レス21：ジーコ 805名前： 　投稿日： 2006/04/23(日) 21:30:24 ID:UtWAKNWT >>783 ＞　ジーコは多分あきれながらも ＞「こういうのもアリかな」と放置してくれてると思う。 Jリーグを立ち上げた功労者の一人だぞ、ジーコは。 良くも悪くももう15年以上日本サッカーに向き合い続けた男が いまさら放置もクソもない。 806 名前： [sage] 投稿日： 2006/04/23(日) 21:32:15 ID:4u4qupyU >>805 あ、そっか 下手すりゃﾜｰﾜｰはジーコが作ったようなものか 860 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:06:32 ID:ucFvdFon ブラジル流を体現していた監督が、ブラジル流の指導をして同じシステムを採用して… で3年以上やっても｢対極のサッカー｣と言われる辺り、以前出た話だがやはりジーコは 監督就任前、来日した時から日本人に流れるワーワーの素質を感じていた、伸ばしたとしか思えないｗ 1．ゴールキックやキックオフから攻撃開始、いきなりDFへバックパス 2．相手(前へ釣り出して裏を狙うのか？)と構えたところで結局ボランチへ戻す 3．(ポゼッションに自信があるなら試してみるか)とちょっとプレスをかけた途端またバックパス 4．(こいつら何を考えてるんだ？)と混乱したが、勝手にミスしてポロリしてくれた 5．(体力温存で後半勝負か？)と思いながらも拾って攻撃開始、途端に全力疾走で追い回される 6．明らかに温存など考えてない集団に囲まれまた奪われる、この辺りで思考停止 7．カウンターのチャンスに自分達で勝手にストップする、そしてまた1から繰り返し 8．この無限ループの中、いつの間にか相手が先に疲労困憊。そしてロスタイム、気がつけば点を取られている… ２５ ■ここまで読んで何だかわからない人へ： そーです。わからないんです。>>3にあるような得たいの知れないサッカーを無理やり 愛そうとして生まれたのがこのﾜｰﾜｰ理論。 要するに基本はライン押し上げのプレスサッカーで数的有利を作りだすんだけど、ポロリ がある上に、FWの決定力が低いため、本来のサッカーなら不要なポジションチェンジや カバーリングで膨大な運動量を使い、相手を混乱に陥れ、場をカオスに陥れて、相手の力 を出させないサッカーをしている内に確変選手が出て何となく勝つと言うサッカー。 ただ、これまでの論調では1対1のスキルが低すぎると流石に限界が見えたので（青虫ﾜｰﾜｰ）、 今後の発展（さなぎﾜｰﾜｰ、蝶ﾜｰﾜｰ）のためにどうするか話し合ってます。 ただし前提としては、 ・あくまでFWは決定力がない（DFWとしての能力は期待できる） というのがありまして、そこがシステムスレとの最大の違いであり、ネタスレ っぽさをかもし出しているといえるでしょう。 ◇ドイツ大会編初代1より 21 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 11:58:24 ID:oJDIXz06 およそ３年前のスレですが今またﾜｰﾜｰｻｯｶｰを検証する時期に来ているのではないでしょうか？ ■ 787: :2006/04/21(金) 10:52:02 ID:KNwcIRbw [sage] 　「相手に勝ってやろう」 　「己の力を」　「強さを」　「存在を誇示したい」と 　「俺を見ろ」と 　そんなことのためにサッカーは 　フットボールはあるのかね？ 　我々が命とみたてたサッカーはそんなに小さなものかね？ 　我がボールは天地とひとつ 　故にゴールはなくともよいのです ■ 845 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 06:49:02 ID:sshEMEL2 トータルフットボール＝西洋的合理主義の限界点 ﾜｰﾜｰｻｶｰ＝合理・非合理を超えた､日本人だけに可能な不可思議サッカー そこにはすでに戦術はなく、勝敗すら重要ではない。 汚い反則もマリーシアもなく（お天道様が見てる）、 サポーターは生暖かく見守るのみ（参観日の親のような感覚で）。 846 名前：　[] 投稿日：2006/04/29(土) 10:40:40 ID:0vh+jG5c トータルフットボールは攻撃が行き詰った時、クライフの個人技で何とか打開してたけど ﾜｰﾜｰｻｶｰは特定の個人の力ではなくパッと見マグレや奇跡としか思えないような打開の仕方をするからな 特定のスターに頼るのではなく敵も味方も霞んでしまう、一体誰に注目すればいいのか分からない まさにﾜｰﾜｰｻｶｰはショービジネスと化したサッカー界のアンチテーゼ的存在と呼べるのではないか？ 880 名前： [sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:05:02 ID:f0zyCKTX 近代サッカーは「数的優位」を作り出すために人とボールを動かすことが要求されている 多数で囲むとなるとﾜｰﾜｰと近いはずのに何か違うのは何故だろうか やはり優しさが欠けているのか 881 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:10:12 ID:g17Sc7UH ボールを動かすとはいっても、 やはり起点からゴールまででは最短距離・最小人数を計算してるようなふしがあるからな ﾜｰﾜｰのように起点からゴールまでに最長距離・最多人数をかけるスタイルとはかけ離れている 882 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 16:02:54 ID:GkCASJUm いわゆる「近代サッカー」 90分間の中に何百の「プレー」が存在する ﾜｰﾜｰサッカー 90分間が1プレー 883 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 18:47:44 ID:kGpBIlxT 時代は数的優位から精神的優位へ 格上と見られる相手へも塩を送って動揺を誘うﾜｰﾜｰ ■ クラブで FW登録された師匠　→DSFWの役割を果たしノーゴール しか〜し MF登録された師匠　→DSFWの役割から開放されるなり１試合２ご〜〜〜る！ ■ 　：2006/04/11(火) 00:04:20 ID:TkPm+l8Y 「コンパクトな中盤」の筈が、なぜか誤解し「過密状態の中盤」に。 それがそのまま発展した形がﾜｰﾜｰなのかな？ :2006/04/11(火) 00:30:39 ID:i5y2gry9 日本の場合はコンパクトじゃなくてもいいんだよ、過密のほうが理に適っている 欧州のコンパクトは個人の受け持つゾーンを狭める効果を狙ってのものであくまでも個人が主体 日本のﾜｰﾜｰは数で勝負する、つまり数的優位を局面で作ることに重きが置かれている。 ■ 　：2006/04/11(火) 13:07:23 ID:h1UdqXVf 技術、ﾌｨｼﾞｶﾙなどの足りない部分を すべて運動量だけで補おうとする気持ちが大切だよな 　：2006/04/11(火) 09:17:27 ID:jnCBfIg4 ＜欧州のコンパクト＞ ￣￣￣↑　ライン間の距離を短く保ったまま ￣￣￣↓　状況に応じて上がったり下がったり ￣￣￣ ＜ﾜｰﾜｰのコンパクト＞ 　 　　　　：：。・　　ボールのある所に密集 ﾜｰﾜｰ　・：・・ 　：2006/04/12(水) 00:11:14 ID:X+zyYhCT コンパクトなサッカーって普通は押し上げたDFラインと相手のDFラインの間が狭くなるから 発生するんだけど、ﾜｰﾜｰサッカーは極度に突破力がなく、かつリスクを侵そうとしない味方の 前線との間が狭くなるから起きる。 言葉で表せばダブルバインド・葛藤・自己矛盾・自作自演ってところだろか。 その証拠にあまり押し上げないジーコ体制になってからもボール奪取してDFがボール回しながら 攻撃に転じるととたんに渋滞が起きる。ジーコJAPANはﾕﾙﾜｰﾜｰ。 ■ ：2006/04/18(火) 19:51:53 ID:cYFF6tNr ・コンパクトな陣形 前線でボールをキープできるＦＷとライン統率の取れたＤＦが近付き成立 ・ワーワー陣形 相手ゴールに背を向けるＦＷの下がりに比べ中盤たすけあいに参加するＤＦの下がりが遅いため成立 ：　：2006/04/19(水) 00:08:38 ID:xyd69wvb あちらさんの単純脳では理解できないのさ 守ると言えば鍵掛けてでも徹底的に守る。 攻めると言えば虐殺。 実に分かりやすい。 攻めてるんかと思ったら、絶好のチャンスに後ろに返す。 守ってるかと思えば、敵に塩を送る。 それをふざけてしてるのかと言えば、極々真剣にやっている。 攻撃手は守りに長け、守備手は決定力を持つ 陣形は有って無きが如し。 ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず これぞ最強の無形の陣。 ■ とりあえずたたき台 つ【2006年ドイツ本大会4-4-2ベース2-8-0/0-10-0予想】 　　高原:CD　柳沢:SM 中村:LK　　　　　小笠原:BK 　小野:GD　　　中田:GM 三都主:CF　　　　加地:LF 　　中澤:PD　宮本:LM CD=カオスドリブラー SM=シミュレーター LK=レフティキッカー BK=ボールキーパー GD=ゲームドライバー GM=ゲームメーカー CF=カオスフィーダー LF=ライトフィーダー PD=パワーディフェンダー LM=ラインマネージャー 2006年WCドイツ大会、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは ポジション重視から役割重視へと美しき変革へ舵を取っていく ■ ・欧州チャンピオンなら大丈夫だろうと思っていたら同じようなチャンピオンのﾜｰﾜｰｻｶｰに襲われた ・開始3分のブラジル陣内でゴールキーパーがシュートを決められて倒れていた ・パスが来ないので振り返ってみると全員プレスサッカーをしていた ・ﾜｰﾜｰｻｶｰに襲撃され、試合が終わったら「勝つべきは日本だった」とか言われた ・開始早々から全力疾走させられた、というか足が止まった後から得点を強奪する ・ﾜｰﾜｰに襲撃され、MFもFWも全員守備に忙殺された ・パスをもらってから10mドリブルする間もなく5人のMFにプレスされた ・カウンターサッカーすれば安全だろうと思ったら、全員フラット3を使えるDFだった。 ・FIFA加盟国1/3がﾜｰﾜｰ経験者。しかもﾜｰﾜｰされると互角になるという都市伝説から「強国ほど危ない」 ・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったブラジルが90分後引き分けて戻ってきた ・ボールを持たなければﾜｰﾜｰに巻き込まれないと休んでいたMFがヒデのミスパスをもらって追い回されていた。 ・最近流行っている戦術は「ディフェンシングFW」　MFに紛れて抜け出しワンタッチシュートする。 ・FIFAランク10位以内でﾜｰﾜｰｻｶｰにあう確率が150％。一度対戦してまた対戦する確率が50％の意味。 ・日本代表とのﾜｰﾜｰｻｶｰによる敗戦国は年平均12国、うち約2チームが監督が解雇される国。 ■ 99 ：　：2006/05/17(水) 22:02:25 ID:IFrOG4c9 ＞時代は数的優位から精神的優位へ ってやつだな。 たいていの国が決める形を作りながら決めることはなく あらぬところから得点する 油断と意表の塊であり「詭道」という孫子の兵法にもかなっている ただ、前スレ終盤でも触れられていたが ブラジルのような圧倒的に強い国はﾜｰﾜｰにかかりやすい 勝者のメンタリティーをそなえたブラジルにはなぜか通用してしまう一方で 強豪であっても最近メンタリティーを落としがちなアルヘンにはﾜｰﾜｰが通用しない 精神的優位だけでないなにかがそこにはある ■ 117 ： ：2006/05/17(水) 23:52:21 ID:2JWozrtY 今まで「日本のサッカーにはコレといった型がない」って評論する奴が多くて オレもそれを真に受けてたんだけど このスレのおかげで最近「日本にはﾜｰﾜｰがある」と胸を張れるようになってきたんだ。 進化は最先端が伸びていく部分もあるんだけどそれには限界があって 進化のブレイクスルーは、一度少し退行したところから始まるんだ。 もともとﾜｰﾜｰってのは未分化な未熟なサッカーを指した揶揄の言葉のはずだったんだけど 今のようにサッカービジネスが巨大になって全世界的に行き来するようになった時代に 欧州でもない南米でもないアフリカでもない（実はこの欧州南米って分け方が少し古いんだけど） 別次元への方向を示唆でき、世界を驚かすことができるんじゃないかと期待してるんだ。 　日本はまだまだ強い国じゃないけど 　「日本には日本のサッカーがある」と胸を張れる日は近いぞ ■ 124 ：　：2006/05/18(木) 01:20:57 ID:p4p9I08P みんな仲間なので、だれもが同じくらいボールを触れるように しなくちゃいけない。シュートコースが空いてるからといって 自分勝手にシュートを打ったりしたらいけない。 ボールをまわしながら、意見交換しているんですね。 「お前打てよ」「いや、お前まだ3回しかシュート打ってないだろ」 「いや、そういえばあいつまだシュートしてないな」「そうだそうだ、あいつに 回そう」って、ペナルティエリア内で学級会でも開いてるんですね。 125 ：　：2006/05/18(木) 01:58:21 ID:TX4IvPs+ 「わび・さび」だな 126 ： ：2006/05/18(木) 03:31:33 ID:ZfuJoDao 剣道、弓道、合気道、柔道、 客観的な基準である点数のみで勝敗を分ける"スポーツ"とは一線を画す日本ならではの文化 スポーツが主にレジャーの延長から生まれたのに対し、これらは礼儀作法、精神的向上が目的ともいえる。 サッカーにおいてもやはり、欧南米のスタイルを取り入れているつもりでも、途中で随分日本的なｴｯｾﾝｽが混じっている気がする その方向を極端に突き詰めると、サッカーとはやや異なる、蹴球道なるものが生まれるのではないか ■ 986 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 01:53:16 ID:1R/OEmFi ↓川口から小笠原にロングフィード(カウンターのチャンス) 987 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 01:54:42 ID:tuBSU0LO ↓小笠原は、左右を良く見てたらDFが寄せてきたので小野に預ける 988 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:04:48 ID:bjd9Vtjx ↓小野に渡る前にとられる 989 名前：sage[] 投稿日：2006/05/17(水) 02:09:37 ID:v4MqNxGY ﾜｰﾜｰに目覚めた！ 990 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:13:22 ID:PKvUkAYY 宮本がすばやく飛び出し、フォロー。 加地さんに預ける ↓ 991 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:16:10 ID:tuBSU0LO 加地さん、ハーフラインチョイ上で相手と3秒間にらみ合った後、 斜め後方にいた福西にパス ↓ 992 名前：↓[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:19:20 ID:E6XB+n9E 福西から逆サイドの三都主へパス >>173-174 >>40にあったヤツだね。 993 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:22:49 ID:PKvUkAYY ↓三都主ドリブルしかけるも、もちろん奪われる。左サイドが突破された！ 994 名前：　[] 投稿日：2006/05/17(水) 02:43:01 ID:6BU95EDb 中沢がディレイ、後ろから全速力で三都主が、相手の死角から福西が、ﾜｰﾜｰ寄ってくる ↓ 995 名前：↓[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:43:16 ID:f/j4kQbU ↓中澤が対応し股の間からボール奪取、前線へロングフィード 996 名前：,[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:50:24 ID:ZZK7Yagm 柳沢がＤＦラインを抜け出してトラップ、ヒールパスで福西に戻す。 ↓ 997 名前：＿[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:53:13 ID:7jX4KLbU 福西から中に居る中村に絶妙なパス 998 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:53:57 ID:PKvUkAYY ↓俊輔が1人かわし、ゴール前へクロス。飛び込んで来たのは高原！ 999 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:56:33 ID:tuBSU0LO が、頭一つ届かない！　ファーへ流れ、詰めていた加地さんの足元へ！ ↓ 1000 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:59:19 ID:lZJ9O0q/ 1000なら日本Ｗ杯ベスト4 ■ ＧＫ １.楢崎正剛　ＢＫ(ベンチキーパー) 12.土肥洋一　ＭＭ(ムードメーカー)　 23.川口能活　ＫＫ／ＭＣ（カクヘンキーパー／ミスキャッチャー）　 ＯＤＦ(ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ) ２.田中誠　　ＮＴ(ニュータイプ) ３.駒野友一　ＧＧ(ガンバレゴエモン) ５.宮本恒靖　ＬＭ／ＯＨ(ラインマネージャー／オサレヒーラー) ６.中田浩二　ＬＦ／ＥＡ(ロングフィーダー／エネミーアシスター) 14.三都主アレサンドロ　ＢＰ(ボールプレゼンター) 19.坪井慶介　ＣＲ(カバーランナー) 21.加地亮　　ＫＳ／ＰＢ(カヂサン／ペットボトラー) MB（無駄走り） 22.中澤佑二　ＰＤ／ＭＦ(パワーディフェンダー／ミスフィーダー) ＭＦ ４.遠藤保仁　　ＰＫ(ポンキッキー) PM(ポストミョージン) ７.中田英寿　　ＧＭ／ＨＧ／(ゲームメーカー／ハードゲイ／) ８.小笠原満男　ＢＫ／ＭＳ(ボールキーパー／ミドルシューター) 10.中村俊輔　　ＦＫ(フリーキッカー) 15.福西崇史　　ＥＢ(エネミーブレイカー) 17.稲本潤一　　ＬＳ／ＳＳ(ラッキーシューター／ソープスター) 18.小野伸二　　ＳＰ(スペランカー) ＤＦＷ(ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾌｫﾜｰﾄﾞ) ９.高原直泰　ＣＤ／ＰＳ／ＮＡＳＡ(カオスドリブラー／ポストシューター／ナサ) 11.巻誠一郎　ＰＭ(プレスマン) 13.柳沢敦　　ＴＳ(ツナギサワ) 16.大黒将志　ＲＳ(レアシューター) 20.玉田圭司　ＣＭ／ＨＷ(カオスメーカー／ヒトリワーワー) ■ 184 ：　：2006/05/19(金) 10:15:52 ID:eNG2vh/Y http://sports.nifty.com/saposta/special/research/croatia/journalist.htm 「私はＷ杯の日本戦に出場したが、率直にいってあの試合は私のキャリアにおいて 最も辛いもののひとつだった。日本人は本当によく走る。彼らと対戦することは、 自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになるような ものだ」 188 ： ：2006/05/19(金) 14:19:45 ID:lTT0eovS >>184 >自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになる 当たらずしも遠うからじだな。 違うのは全員が針を持ってはいないって事か。 191 ：　：2006/05/19(金) 15:22:49 ID:E6yp5biT >>188 あれだ、スズメ蜂と戦う蜜蜂みたいなもんだ 針で刺すんではなく、周りに群がって体力を消耗させて撃退するんだ 192 ： ：2006/05/19(金) 15:27:51 ID:lTT0eovS >>191 なるほど。 基本はそれだな。 で、誰かが確変して針で刺す。 その誰かはその時が来るまで 本人も分からない。 193 ：　：2006/05/19(金) 16:25:46 ID:aiVDDMQo >>191 すずめばち撃退するあれ、ただのミツバチちゃうねんで。 日本蜜蜂だす。 ■ 194 ：　：2006/05/19(金) 16:32:26 ID:F7YNZgAN >192 >192 「熱殺」って言うんだって、それ。 侵入してきたスズメバチを数百匹のミツバチが取り囲み、羽を振るわせて発熱し蒸し焼きにして殺す。 ミツバチのほうがほんの少しだけ熱に強いことから可能な戦法。 解説はここらへん。 ttp://www10.plala.or.jp/kasuga3/insect/nesatu.htm なぜか読みがなふってあるページもあるぞ。 ttp://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/bugs/5001.html 読めば読むほどﾜｰﾜｰだよ、これ。 熱を味方にするあたり夏の大会にぴったりだしな。 ミツバチの方は針を使わないってのもいかにもﾜｰﾜｰ。 とどめは、 この戦法を知っているのはニホンミツバチだけってこと。セイヨウミツバチはできない。 すげーよ、日本。 ハチにいたるまでﾜｰﾜｰ。 もう日本の国土そのものがﾜｰﾜｰの土壌なんだよ。 そう思うしかない。 ﾜｰﾜｰに感動できるのも日本人ならでは。 こんなこと書いてる人もいる。 ttp://www.wakam.com/kokishin/03misc2/7.html 195 ： ：2006/05/19(金) 16:33:58 ID:lTT0eovS 体力消耗っていうか熱で殺すんだったよな。 しかもその能力は日本蜜蜂しか持っていない。 日本代表の象徴かもしれんぞ。 198 ：　：2006/05/19(金) 16:48:18 ID:bJe7yB22 ニホンミツバチのように群がり ニホンミツバチのように蒸し殺す なんか今ひとつ格好よくないところがまたらしいというかなんというか ついでにニホンミツバチの引越能力というか見切りのよさも半端じゃないが これはﾜｰﾜｰ的じゃないかも 199 ：　：2006/05/19(金) 16:55:32 ID:E6yp5biT 引っ越し能力… 流浪の壁と言われ、ﾜ-ﾜ-ｻｯｶ-の象徴にななったあのDFWを彷彿させる 200 ：　：2006/05/19(金) 17:06:41 ID:bJe7yB22 あーそういわれるとやっぱり引越し能力もﾜｰﾜｰなのかも ・巣に異変が起こるとすぐ引っ越す（時に女王蜂すら見捨てる） ・女王蜂がいなくても働き蜂が女王蜂になる 本当にﾜｰﾜｰに見えてきた…… 201 ：　：2006/05/19(金) 17:11:36 ID:6493QSfH >>200 ・フラット3に異変が起こると、ラインを下げる（時にトルシエの怒号も無視） ・ジーコが指示をくれなくても、選手が話し合って戦術を変える ■ 214 ：　：2006/05/20(土) 01:37:26 ID:uy9Nn3G5 日本のパスワークが華麗なのは周知の事実 それがまったくと言っていいほど「点に結びつかない」「相手の脅威とならない」 のがﾜｰﾜｰのﾜｰﾜｰたる由縁である 215 ： ：2006/05/20(土) 01:43:39 ID:yf/58A2h 日本人が持久力に優れていることは、周知の事実。 最近では、アジリティに秀でているという点も指摘されている。 一方、太股の裏だかふくらはぎだかの筋肉が弱い結果、ボールコントロールの精度が どうしても悪くなってしまう……という話も、どこかで聞いたことがある。 素人の漏れには裏付けが不可能だけど、肉体的特性の全てが、最初から日本人に ﾜｰﾜｰｻｶｰを宿命づけているのではないかと思ってみたり。 216 ：　：2006/05/20(土) 02:20:56 ID:zyvFv6/t 蹴鞠の精神だよなあ。 思いやりの精神。 相手に勝つ、のではなく。 221 ： ：2006/05/20(土) 10:46:25 ID:hPErGAHR 俺は精神だと思うけどな 222 ：　：2006/05/20(土) 11:02:47 ID:6/QyYBwJ 礼儀作法の一面もある 223 ：　：2006/05/20(土) 11:15:08 ID:zVU3dqHs 芸術、精神、礼儀作法……それって「道」の概念では…… ﾜｰﾜｰｻｶｰ＝蹴球道？ ■ 266 ：　：2006/05/22(月) 02:19:52 ID:Kbdq4+YP コンフェデのブラジル戦で、加地さんがオフサイドで取り消されたようなゴールは対極なんだね ああいう風に、みんなが一つの意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれたようなのはダメなのか。 268 ：　：2006/05/22(月) 11:32:35 ID:oxeAnBg+ >266 いやそうではない。たしかにみんながひとつに意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれている。 でも統一された意思そのものが強固なものじゃなくて、常にゆらいでいる。 ゆらいでいる状態で統一されている。みんなが同じ方向にゆらいでいるとも言える。 ボールに対する連動性もある。 でもそれはゴールを目指すという強固で明確なものでなく、ときには連動した上でマイナスの方向に向かう、こともある。 ゴールを目指すためにあえてバックパスしていったん組み直すというのとは異なり、バックパスすることそのもののために連動する。 ■ 280 ： ：2006/05/23(火) 00:39:44 ID:risWhVHt これだけムラがあると逆に嫌かもしれんな。 特にヒディンクのようなタイプには天敵かもしれん。 ヒディンクも敗戦後振り返っても 『不運だった』という感想以外無いだろう。 281 ：　：2006/05/23(火) 00:42:16 ID:snmzwL3k ヒディンク敗戦の弁 「何が起きた分からなかった。まるで蜂の大群に襲われたような気分だ」 282 ：　：2006/05/23(火) 02:20:09 ID:7Jff86lO ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑは　いうなれば！ 『力を吸い取る戦術』！ 『攻撃する防御壁』！ エネルギーは分散され 吸収されちまうのだッ！ 相手のスピードがいくら速かろうが フィジカルがいくら強かろうが この｢ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑ｣― ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾊﾞﾗﾝｽ 『究極の均衡』の前には無駄だッ！ これを崩すことはできねーし この不思議空間から逃れる方法はないィィ！ ■ 288 ： ：2006/05/23(火) 13:21:56 ID:cu5kpJdR ノールックパス　←　世界で主流 ノータッチシュート　←　触ってないのに何故か決定的な場面を作る不思議シュート 　　　　　　　　　　　　　　日本代表で主流 ノータッチゴール　←　触ってないのに何故かゴールしてしまう不思議ゴール 　　　　　　　　　　　　　 ﾜｰﾜｰFWの完成形 ノータッチパス　←　ボールに触らずして、チャンスを作る不思議コンビネーション 　　　　　　　　　　　　ひたすら敵からボールを貰う動きを心掛ける ノータッチディフェンス　←　触らないのに止められる不思議DF 　　　　　　　　　　　　　　　　 相手のミスを誘発するような動きを心掛ける 　　　　　　　　　　　　　　　　 これが完成すれば、日本に敵はいなくなる。 289 ： ：2006/05/23(火) 14:13:25 ID:rVfIK4oN >>288 ．．．．．．．．日本がWCを制した次の日の会見場で、日本代表監督は 自分の前に置かれた球体を見て言った。 「これは、何と云うもので、何をするためのものなのですか？」と．．．．．．． 290 ：　：2006/05/23(火) 15:47:14 ID:5zsKNhoA それ思った。 セレソンが慌ててボール隠しだすぞ 500 ：_：2006/05/30(火) 11:54:38 ID:y2rGYjHT >>289 遅ﾚｽだが、、続き その会見を見た世界の人々は思った。 「なんと、、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを極めたるもの、ｻｯｶｰのﾎﾞｰﾙを忘るるとは、、これぞ極限の名人なり」と、、 その後、大ﾘｰｶﾞーはｸﾗﾌﾞやﾊﾞｯﾄを手に取ることを恥じ、ＮＢＡの選手はﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙにさわることを恥じた。 中島敦　「名人　ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ外伝」より抜粋 ■ 319 ：　：2006/05/25(木) 15:15:12 ID:MhOF5xWj >　（柳沢との）コンビで相手のＤＦを混乱させるプレーができている とある通り、本人も気づいてない重要なこと、 味方をも混乱させている というのがﾜｰﾜｰのﾜｰﾜｰたる所以だな。 320 ： ：2006/05/25(木) 15:55:26 ID:0eWRqD4I 本人たちは別にわざわざ混乱させようとしているわけじゃないんだろうな。 味方どころか、敵に対しても混乱させてやるっていう意識は薄いようにみえる。 それどころか、それこそクソ真面目なほどに、今の日本サッカー・今の日本代表のサッカーを突きつめ、 それに愚直なほど誠実・忠実であり続けようとしているんだ。 よく言われる、どんな相手に対しても自分たちのサッカーを貫こうっていう、あのフレーズだ。 それでピッチ上に出現するのが、おれらが現に目の当たりにしている、アレだ。 敵味方関係なしに勝手に混乱していき、あげくのはてには見ているほうも混乱してくる。 なんというか、表面の意識ははっきりしているはずなのに潜在意識の方から先に混乱してくる感じ。 321 ：sage：2006/05/25(木) 16:55:09 ID:iLfKR/o0 ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052505.html >ＦＷは第一のＤＦでもあり、ボールがないときはＭＦでもある。広いレンジをカバーできなければいけない >何より日本で驚かされるのは、悪魔に取りつかれたような必死さだ デルピエロはわかってると思った。 ■ 323 ：　：2006/05/25(木) 17:49:57 ID:V7T7E0YQ アテネ組について。 当時山本昌邦監督は、日本のサッカーの特徴、伝統を全く理解していなかった。 「ボールを奪ってから少ない手順で１５秒以内にゴールへ」 言わば暴挙とも取れる試み、奇行に乗せられて、選手たちはあるべき方向性を見失った。 ＦＷ大久保は飽くなきチャレンジでゴールに迫ることが役割だったが、 Ａ代表では効果的な横パスやバックパスが出来ず、一人から回りした。 ＤＭＦ今野は凄まじいボール奪取力で存在感を見せ付けたが、 ミスパスで相手ボールになった後、追い掛け回すことなく体を寄せる事しか脳がなかったため、 ﾜｰﾜｰのダイナミズムを失わせる結果となった。 ＤＭＦ阿部はセンターバックとボランチのポジションチェンジという、 最もＡ代表に近い道筋が与えられたが、残念ながら02ﾜｰﾜｰの主力組みの壁が厚く、 最終選考ではずされた。 そんな中で生き残ったのはＳＤＦ駒野だった。 両サイドでプレー可能という、ﾜｰﾜｰでは最低ラインの複数ポジ条件をクリアし、 地味ながら何故かそこにいるという、ある種必須の技能を引っさげて堂々のＡ代表入り。 彼は2010年の主力となるべきアテネ組唯一のワールドカップメンバーであり、 若き選手たちの先駆けとして大きな責任を担うこととなる。 次代のﾜｰﾜｰサカーは、彼、彼らによって作られていくのだから。 ■ 365 ：　：2006/05/28(日) 03:24:57 ID:aE7sHsS+ なんか日本代表のｻｶｰって 特に腕が立つわけでもない実体がない幽霊みたいな印象なんだよな 実体がないから相手がいくら強い奴でも いくら弱い相手でも攻撃がすり抜けちゃう こっちも一生懸命攻撃するけど幽霊だからすり抜けちゃう 延々そんな攻防を続けてるうちに、生身の相手が疲れちゃって 有効打なんてどっちもないのに何故かWINorドロー 両者とも真剣に一生懸命やってるんだけど 傍から見てると微笑ましいというかなんと言うか・・・ 興味のない奴は見てて眠くなるって感じ 366 ：　：2006/05/28(日) 03:39:34 ID:qxb1Doxk 風車の理論だな。あるいは柔。 日本代表は相手なりに闘う。 シンガポールに苦戦するかと思えば チェコに勝ってしまったりもする。 弱い相手は自信がつき 強い相手は訳が分からずモヤモヤする 367 ：　：2006/05/28(日) 06:59:37 ID:YF3yMmiF >>366 古くはニック・ボックウィンクルですな。 名言「相手がワルツを踊るのならばワルツを踊れ」 ﾜｰﾜｰは不思議世界に相手を引きずりこむから、これとは逆か。 368 ：　：2006/05/28(日) 08:41:50 ID:qxb1Doxk >>367 日本の場合、盆踊りってところか。 いつの間にか敵味方入り乱れて踊ってる。 ところで、このスレで将棋についての考察がなされた事あったかな？ 日本独自の持ち駒ルールにﾜｰﾜｰの秘密が隠れてる ってこともないかｗ 377 ：　：2006/05/28(日) 13:28:00 ID:YF3yMmiF >>374 シンプル且つステロタイプで行くと、 チェスは各駒に多様な能力があるが取った駒が使えない。 将棋は各駒の動きはかなり制限されているが、取った駒を使える。 ここから導き出されるのは １．チェスよりも将棋が持つ、わけのわからない持久力。次々歩を打てる。 ２．将棋に慣れていないチェスプレイヤーは、もらった駒を使えずあわてるのみ。意味なく飛車取れちゃったときのパニック。 　　しかもその飛車を打つと、次々と歩に追い回される。 378 ： ：2006/05/28(日) 13:33:33 ID:aiepj/mp >>377 どっかのスレで 「チェスは王が逃げるためなら女（クイーン）すら捨て駒にするけど 将棋は捕らえた兵士に役割を与えて仲間にする＝生かす」 みたいなレス見たなぁ 379 ：　：2006/05/28(日) 14:33:20 ID:YF3yMmiF >>378 生かすじゃなくて、使うじゃない？捕虜を前線に並べるのは欧州の戦争では良くあったことだったみたいだし。 いいの？後２手くらい詰んじゃうよ？って時に、ぜんぜん違うところで局地戦やられることに対して 平然といけるのなら相手の勝ち。「え？何してるの？」と少しでも疑問に思ったらﾜｰﾜｰｻｶｰの虜。 ■ 385 ：　：2006/05/28(日) 17:24:02 ID:fCdYaATB 思ったんだが最近ﾜｰﾜｰで海外の強豪といい試合が出来るようになったのは やっぱりジーコが監督になったのがでかいと思う 昔の代表って相手が強いと必死になって引きこもってたじゃん 流水の如く相手を吸収し、同化させてしまうのがﾜｰﾜｰの真髄だとしたら ｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって相手を受け止めようとするｻｶｰって真逆だしね 強豪相手にもﾜｰﾜｰやりあえる様になったのって 実はすごい進歩なんじゃないか？ 386 ：　：2006/05/28(日) 18:21:59 ID:YF3yMmiF >>385 愛を感じます。 387 ： ：2006/05/28(日) 18:28:15 ID:80v/oDxi ﾜｰﾜｰの個人的要素 ・全員守備の起点になるサントス ・突然ライン守備する宮本 ・ひとりだけさんづけで呼ばれる加地さん ・90分やれると思っている大黒 ・ケガで本当に消えている小野 ・全員攻撃の起点になる柳沢 ・外す玉田 ・後ろで水になる、大人なヒデ ・水を得て、はしゃぐ中村と小笠原 ・空気なゴエモン ・巻のオシム魂 ・ジーコの強運 ・すべてを許す国民 ・愛を謳うスレ住人 ■ 509 ：　：2006/05/30(火) 12:52:06 ID:LidoHBN/ ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。 よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しく とどまりたるためしなし。 驕れる者も久しからず、ただ春の夜の夢の如し。猛き人も ついに滅びぬ、ひとへに風の前 の塵に同じ。 ﾜｰﾜｰは、河であり、うたかたであり、そして風なのです。 510 ：　：2006/05/30(火) 14:12:20 ID:znUZp7wA 万物流転 敵も味方も自分の思いどうりに 歩を進めることはかなわない 意思とはここでは邪な力 誰もがサッカーの目的を忘れ すべてがただ「流れ」ますように ■ 527 ：　：2006/05/30(火) 19:38:43 ID:q0OPC6EU 昔の代表は強敵を相手にすると 自らを岩のようにして守りきろうとした しかし水が岩のようになれるわけがない 時間をかければ氷河になれるかもしれないが いきなり凍ろうとしたって簡単に割れてしまう薄氷にしかなれない 日本がフィールドにｶｵｽを形成できるのは 勇気を持って自分達のｻｶｰをしようと相手に挑むときだ そして現在、結果として強国相手（弱小国相手）にも コンスタントにｶｵｽを身にまとったｻｶｰが出来るようになっている そういうわけで、オレはメンタル面に関してはかなりジーコを評価しているよ ■ 572 ：　：2006/05/31(水) 07:15:33 ID:hChtEVGO これ、ドイツは調整にならなかったかもしれんね。 混乱しただけかも。 573 ：　：2006/05/31(水) 07:16:45 ID:S2Q/k/6c ２点取ってFW下がってあー守られる・・・と思ったらFW入って来た時 ドイツの皆さん鳩が豆鉄砲食らったようだったよ 584 ：　：2006/05/31(水) 08:24:43 ID:xTKMD5c4 強豪国が日本と戦うと、 ボールは支配できるのにいい形での攻めができなく消化不良になる。 ゴールはなかなか喰らわないものの随所で素早いパス回しをされてディフェンスを崩される。 本番前にこんな日本と試合をするドイツはアフォだな 588 ： ：2006/05/31(水) 08:38:35 ID:AJmkK7Pi ドイツもボール持つと寄られて、触ると倒れちゃうからボールを足から離さないように するか、すぐパスしないとダメだしやりにくそうだったな。 イラッと怒りというより、ウザさが試合中どこかで感じられてこそﾜｰﾜｰだな。 精神状態が安定しないからフリーでシュート打ってもいつもの精度が完全に失われる。 596 ：　：2006/05/31(水) 09:23:06 ID:PJ8O03S/ 今日のドイツの流れ 前半開始時、なんとなくドイツが主導権を握っているような錯覚に陥る。 ↓ 次第に「あれ？なんかおかしいな？」と思い始める。 ↓ 混乱気味のドイツに、突然惜しいシーンを量産し出す日本。 ↓ 気付けばﾜｰﾜｰの餌食。 ↓ いつの間にか見慣れた禿に2点取られ、ポルナレフ状態のドイツ。 ↓ 負けムードのはずが、何故か2-2になっていることに驚くポルナレフ状態のドイツ。 ↓ 結果的に引き分けたのに、敗北感が漂うポルナレフ状態のドイツ。 ↓ この試合で何を得たのか、何をされたのかわからないポルナレフ状態のドイツ。 597 ：　：2006/05/31(水) 09:28:01 ID:ZfijRzvR >>596 ポルナレフﾜﾛﾀｗｗｗ 今日の試合は正にﾜｰﾜｰの真骨頂だな… 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 09:36:50 ID:2lXEy3cN >>596 ﾜﾛｽｗ 試合後のメンタルにまでダメージを与えるﾜｰﾜｰ恐ろしいな 599 ：　：2006/05/31(水) 09:41:27 ID:KxtDSVkq 毎度ながら序盤圧されていた日本が徐々にﾜｰﾜｰに持っていくのが笑える。 601 ：　：2006/05/31(水) 09:48:00 ID:NtLCuJ0E >>596 名レス誕生かｗ 普通あの状態から引き分けたら値千金の勝ち点１ってﾄｺなんだろうけど、 最後は完全にﾜｰﾜｰに飲まれたドイッチェ、大会に向けて不安増大中ｗ 602 ：　：2006/05/31(水) 09:48:29 ID:rpQi6DKY 「なんとなく」とか「なぜか」とか「いつのまにか」とか「わからない」とか、 西洋の精神構造からすれば、そうとしか表現できないんだろうな 世界を分断する溝はなお深い、か･･･ ■ 608 ：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006：2006/05/31(水) 10:29:19 ID:mTqYiAQG >>596 27 名無しさん＠恐縮です New! 2006/05/31(水) 09:56:38 ID:dwuka9IG0 日本戦前後のドイツ人 ５月２７日　　５月２８日　　５月２９日　　　　５月３０日　　　　　　５月３１日 　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓ 　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　 　┃　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　　┃　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/ 　 ...┃　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） ))) ...┃　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人 　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　　...┃　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ■ 610 ：：：2006/05/31(水) 11:16:48 ID:r4l6vWyU クリンスマン混乱ｗ 攻守の切り替えが遅いと言われてるのに 「早いテンポの試合ができたのは驚き」とかｗ どうやらﾜｰﾜｰの渦に巻き込まれたようだな 614 ：　：2006/05/31(水) 11:40:37 ID:e7wICZjK 今頃ドイツの選手とサポーターは頭抱えながらベッドに入ってるんだろうな 617 ：　：2006/05/31(水) 12:54:49 ID:o/cD4q1c パスミス等で嫌でもボールが回ってくるから 強制的に攻守の切り替えの早い試合をさせられてたな、ドイツ 618 ：　：2006/05/31(水) 12:57:12 ID:z3h34KTx 2点とって引き分けたことより、 その後しっかり2点取られて引き分けた事に意義がある 620 ： ：2006/05/31(水) 13:19:34 ID:S2jIWt9g >>617 それだな。 ドイツはｲﾔｲﾔﾎﾞｰﾙ奪ってたような気がする。 621 ：_：2006/05/31(水) 13:24:36 ID:NONTYJau 二点は授かったが，相手にも貸し借り無しできっちり二点差し上げる． 日本人の律儀さがよく現れていた． 624 ：　：2006/05/31(水) 13:30:34 ID:Oo8/GZrP >>622 これ…落ち着いてがんがえると、すごい疲れるよね。 いきなり、予期もしない状態でギアチェンジしないといけないんだからｗ 625 ：　：2006/05/31(水) 13:41:43 ID:JaOtL4ky 日本視点で見ているとポロリはアチャーなんだけど 向こうさん視点でみると、守るぞ〜って気合い入れたのに削がれるわけか 627 ：　：2006/05/31(水) 13:57:45 ID:e7wICZjK 日本　　　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ ドイツ 　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ 　　　　 　＼(.＼ ノ どっちも脱力系だわな 628 ： ：2006/05/31(水) 13:59:43 ID:S2jIWt9g >>625 せっかく自陣に戻ったのにまた前に出て行かされるんだもん。 もういいよ、ってな感じにもなるわな。 629 ： ：2006/05/31(水) 14:02:22 ID:NabeasgV >>624 そうそう、敵のペース配分を意識せずに撹乱してカオスに陥れる。 だから、強豪でもこっちのレベルになぜか落ちてくる。 問題は、弱小でもこっちが無意識にレベルを合わせちゃうから シンガポール辺りが相手でもグダグダになって苦戦したりする。 652 ：　：2006/05/31(水) 17:24:20 ID:axnvYMaW 休みたいのに勝手にボールが回ってきて追い掛け回される まさにハンカチ落としサッカー ■ 671 ：_：2006/05/31(水) 21:14:13 ID:hpTbDdTP つまり、 守っている相手に急にパスミスでボールを渡す 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 相手としては不本意に攻め上がったところを追っかけまわす 　　　　　　　　　　　　　　　↓ カオス効果により相手もなぜかミス 　　　　　　　　　　　　　　　↓ カウンターのカウンターで得点 となるわけか。 相手としては、こちらのミスに付け込むのは当たり前だから守りのペースを崩すには最適だね。 679 ：　：2006/05/31(水) 22:15:07 ID:ttNRdzqp 宝物を一方的にプレゼントされて「良い人だなー」と喜んでたら 次の瞬間泥棒扱いされて集団にﾜｰﾜｰ追っかけまわされる スゲーいやだな 676 ：　：2006/05/31(水) 22:01:26 ID:axnvYMaW FIFAも認めたﾜｰﾜｰサッカー(特に（２）に注目) 国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は公式サイトで日本を随所に褒め、 （１）高原はフリンクスとバラックを色あせて見せた （２）前半と後半でリズムに差がない （３）巧妙なパス、速いＦＷ陣、創造性あふれるプレーの連係−などを具体例として説明した。 ■ 695 ： ：2006/05/31(水) 23:12:02 ID:rKq9FK9c 無意識のうちに結果的にそうなるのがﾜｰﾜｰ。 意識したらﾜｰﾜｰで無くなってしまう。 698 ：ｱ ：2006/05/31(水) 23:20:50 ID:KE/Gg7xJ 気付いたら 親に孝行 してますた って感じでわ ■ 718 ：　：2006/06/01(木) 00:05:12 ID:S4sJaXvv やっぱり精神的ダメージでかいみたいだな 　 【 ボン31日時事】31日付の独大衆紙ビルトは、サッカー・ワールドカップ（W杯）に向けた親善試合の 日本−ドイツ戦について「われわれは日本にすし（食い物）にされた。 日本がドイツの問題点を明らかにした」と、日本に圧倒されて辛くも引き分けたドイツ代表の ふがいなさを指摘、6月9日の開幕戦に向け 「あと9日しかない。思ったほど簡単にはならない」と不安を示した。 723 ：＿：2006/06/01(木) 00:33:37 ID:t/ug8eco >>718 『日本にスシにされた』か、可哀想に 勝敗にこだわるから悲しみが生まれる ■ 740 ： ：2006/06/01(木) 05:16:59 ID:e9QtY3VZ 効率のよいｶｳﾝﾀｰｻｯｶｰでもなければテクに裏打ちされたﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰでもない 相手の長所を封じ込めるわけではなく相手が勝手に長所を出せなくなる 日本人特有の我慢、調和、勤勉の精神が無ければなせない謎のサッカー ﾜｰﾜｰが最終進化したら日本は列強の仲間入りすると自分は本気で思ってる 741 ：_：2006/06/01(木) 05:42:45 ID:hOH/jXk5 だよね コンフェデの時も言われてた なんであんなに遅い攻撃で点が取れるんだ･･･と 欧州に体格で負けてるし、テクやスピードは南米に及ばないし 745 ：　：2006/06/01(木) 06:49:59 ID:A9S+f1Sm ﾜｰﾜｰと親善試合なんかするから…… http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/2006worldcup/news/20060601-OHT1T00022.htm ドイツ代表が大混乱に陥った。試合後、クリンスマン監督（４１）は疲れ切った表情で言った。 「本当は日本となんてやりたくなかったんだ。Ｗ杯に向けて欧州スタイルの国とやりたかった んだよ」なぜか、試合の開催自体を批判。指揮官のストレスがピークに達した証拠だった。 １次リーグで対戦するのはコスタリカ、ポーランド、エクアドル。どのスタイルにも当てはまらない 日本と戦うメリットは少ない。ドイツ代表監督に就任する前から決まっていた親善試合で、 断り切れなかった経緯がある。それでも最終的な実施に同意し、入念に準備を進めてきた。 故障を抱えるＭＦバラックも起用。内容で圧倒され、２失点するという結果は全く予期して いなかっただろう。 バラックが「日本人はすごく速くて、あっという間にゴール前にくる。自分たちのサッカーを するまでに時間がかかった」と脱帽すれば、ＧＫレーマンも「日本のプレーは最高だった。 １０番の中村や右サイド（駒野）がすごかった」と振り返った。調整試合とはいえ、格下と 見ていた日本にあわや敗戦という展開に、ホスト国としての自信が揺らぐ結果となった。 747 ：　：2006/06/01(木) 08:06:05 ID:lgIrvx+i 嗚呼ﾜｰﾜｰ… 凄く速いかと思えば、えっらい時間をかけてゴール前まで行ったりもするし。 しかしダイレクトな高速パスで繋ぎまくって、ペナ付近コンニチワ芸を やるもんで、実際には自陣からかなり時間がかかっていても なぜか 「日本人はすごく速くて、あっという間にゴール前にくる…」 と、思わせる。 ■ 823 ：　：2006/06/01(木) 19:57:39 ID:M6M9GVGB 欧米人にとって動物は支配、管理するもの。 日本人には友達で、仲間で、敬うもの それをそのままサッカーに置き換えれば 欧米サッカーはボールや流れを支配、管理するもの。 日本のサッカーはボールが友達で、一緒にゲームする仲間で、 ゲームの流れは敬うもの。 ﾜｰﾜｰはボールの意思を尊重し、味方につけることで 結果、勝利というご利益を授かる神事です パスミスはミスではありません 日本代表と鬼ごっこを楽しみたいボールのご意思です。 ■ 815 ： ：2006/06/01(木) 19:19:11 ID:e9QtY3VZ 欧米の庭園の様式ってのは、人の手で自然を自在にコントロールし加工する、人が上に立ったスタイル 日本は自然の良さを活かし調和をはかる、決して全てをコントロールしようとはしない 四季の変化を受け入れ、自然と調和して生活してきた日本人ならではのスタイル ﾜｰﾜｰにも共通するｷｶﾞｽ 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:34:53 ID:Ig8FGKhs >>815 日本のサッカーにハッキリしたパターンが無くて分析不能だったのは ピッチの芝の状態やその日の気候と調和するためだったのか 日本対策には試合会場も合わせて考慮しないといけなかったわけだ つまり風水的に守られている日本相手には理論は通じないのだ もしかしたら、その日使われるボールやユニフォームもしっかり調べておかないといけないかもしれない ドイツはそれを怠ったせいでヤナギを脱がせてしまって集中が途切れてしまった