1 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:15:12 ID:RpDzdG9I
【1-21-1】日本代表の不思議ｻｯｶｰ4【ﾜｰﾜｰ】

危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう
強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いワケでも技術があるワケでもなく、
漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし
何となく確変して、何となく勝ってしまう。

中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。

ひとつ言えるのは、相手がどんなに強豪でも
何故か同じレベルに落ちてきたり、弱いはずなのに
上がってきたりするということ。
不思議サッカーの真髄、ここにアリ。

名レスはこちら
http://waawaa.web.fc2.com/

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149218575/
前々スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147794905/

2 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:16:02 ID:lzeJ6z68
青葉「ヒディングよりのアンチＣＨフィールド、さらに拡大、物質化されます。」

日向「アンチＣＨフィールド、臨界点を突破」

青葉「だめです。このままでは、１−２０−１の形が維持できません」

3 名前：２[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:16:13 ID:L8b6e/Tn
にー

4 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:17:52 ID:PESkdfc+
■ﾜｰﾜｰ解釈への注意（最初にお読み下さい）

ドイツ戦での善戦もありﾜｰﾜｰへの解釈がかなりブレてきてるね。

しかしこれでいいと思う。感じたままに語ればいいことなんだ。
多少ﾜｰﾜｰｽﾚに長くいるからといって理解してると過信するのは良くない
ﾜｰﾜｰは常に予想の斜め上をいく
逆にﾜｰﾜｰｽﾚに親しんでいるからこそ、固定概念に捕われ、ﾜｰﾜｰを型にはめようとしてしまう傾向も感じられる

常に自己批判の精神を持ち、自由な感覚で向き合わなければ、ﾜｰﾜｰの奥にあるものと対峙できない。

日本代表同様「参観日の親になったような感覚で暖かく解釈を見守ってほしい。」

個人的には、〜はﾜｰﾜｰっぽくないとか、〜になればﾜｰﾜｰじゃなくなる、という意見は馴染まない

一定のパターンがﾜｰﾜｰを形成するのではなく、様々な事象がﾜｰﾜｰへと収束していく
そういうものではないだろうか

5 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:18:30 ID:PESkdfc+
■名レス1：このスレッドのだいたいの要約

110 名前：_ 投稿日：02/06/10 22:12 ID:JIZnw4kc
マジで変なサッカーだよな。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いわけでも技術があるワケでもなく、
かといって、戦術で攻めてるのかと見てみると、それはと
ても胡散臭い匂いのする戦術で、時、たまにその戦術が
ピッタリはまったと思えば、やっぱり崩壊して、修正する
のかなと思ったらそうでもない。

ＦＷといえば、ゴールを決めるのは二の次とも言える構え
で挑み、中盤が決めるのかなと期待すると裏切られ、一体
誰がどう得点を入れるのかも見えてこない。ＦＫが凄いの
かと言えばそうでもなく、セットプレーにオプションを多
数持っている匂いもなく。ただ、漠然と、ただ漠然と必死
にボールを追いまわしてるウチに、なんとなく点取って、
なんとなく勝てたりする。

ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきた
り上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄ここにアリ。

6 名前：-[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:18:40 ID:sj0M6DNs
丸田戦後半フォメ
ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　ﾜｰﾜｰ
小野 小笠原 中村 中田

　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰﾜｰ
中蛸　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　駒野

7 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:19:44 ID:ov/n4Ut5
>>1
ﾜｰﾜｰ　

8 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:20:24 ID:NB5CPANL
>>1
乙ｰ乙ｰ

9 名前：１[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:20:42 ID:RpDzdG9I
前スレ案内張れなかった。案内張ってくれたﾜｰﾜｰ　ｻﾝｸｽ

10 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:20:54 ID:NNccax/U
>>1
Ｚ−Ｚ−

11 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:21:28 ID:r9Y7erds
>>1
ﾜｰﾜｰ

12 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:21:42 ID:2pvjdp+U
【過去ログ】

初代：危なっかしさと曖昧さが魅力の日本代表です
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023640479/
パート2：（スレッドストップ）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024020579/
パート2.5：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です2.5【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024045844/
パートおよそ3（その1）：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ3【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024160903/
パートおよそ3（その2）：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ3【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024160903/
パートおよそ4【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ4【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024329733/
パートおよそ5【3-7-0】日本代表の不思議ｻｶ-ほぼ５【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024490146/

【3-7-0】日本代表の不思議ｻｶ-【ﾜｰﾜｰ】('06編1)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119494790/l50
【ｶｵｽ】 日本代表の不思議ｻｶ- 2 【ﾜｰﾜｰ】('06編2)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147794905/l50
【ｶｵｽ】 日本代表の不思議ｻｶ- 2 【ﾜｰﾜｰ】('06編3)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149218575/l50

13 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

14 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:22:44 ID:2pvjdp+U
■ﾜｰﾜｰ図解：「こうしたら必ず勝てないかな」「防げるんだよ！」とﾜｰﾜｰ発展型

496 名前：　 投稿日：02/06/13 01:25 ID:lQDgGYcp
　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

497 名前：　 投稿日：02/06/13 01:26 ID:lQDgGYcp
┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

222 ： ：02/06/16 14:30 ID:ujeKW3hN
３ー５−２システムに合わせると　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー
　　　　　　○――○　　　　
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　ワー
　　　○　　　○　　　　○
　　　｜　　　●　　　　 ｜
　　　｜　○　　　○　　｜
　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　○―−○−――○　

15 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:23:03 ID:RpDzdG9I
02ﾜｰﾜｰ

　　鈴木:FG　柳沢:SM
　　　　中田:GM
小野:BK　　　　　明神:CC
　　　稲本:LS　戸田:HT
　中田:LF　宮本:LM　松田:MF

FG=ファールゲッター
SM=シミュレーター
GM=ゲームメーカー
BK=ボールキーパー
CC=コースカッター
HT=ヒットマン
LS=ラッキーシューター
LM=ラインマネージャー
LF=ロングフィーダー
MF=ミスフィーダー

2002年WC、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革を遂げることになった。

16 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:23:39 ID:2pvjdp+U
■【もはや意味不明なAA】

┏━ ○　　　○　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　　　○　　　　●　　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○
┗━ ○　　　○　　○○

17 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:24:09 ID:cM0GkuZm
>>1
答は簡単
監督がジーコだからだよ
つまり自由にやらせて戦術的な取り決めとかシステムがほとんどない
だからワーワー

18 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:24:10 ID:2pvjdp+U
■名レス2：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰとは？

57 ：　 ：02/06/14 18:47 ID:QdgKgJN3
従来の、“誰が点をとるか分からないサッカー”と言うのは
攻撃に厚みがあって、選手全体の攻撃レベルが高くて
どこからでも点が取れそうなサッカー
日本が発明したサッカーは、どこからも点が取れそうに感じられないのに
何故か点が取れてしまうサッカー

108 ：　 ：02/06/14 19:06 ID:NfD1guCD
ワーワーサッカーって中心選手のいないキャプテン翼サッカーだよね。
ふらの中というか。本当不思議だ｡

245 ：　 ：02/06/14 22:38 ID:2n0dte0w
日本ｻｶｰは手等を使って止めようとするが
ﾊﾟﾜｰがないので相手が倒れず審判がｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを取り
ﾌｧｳﾙにならないという特徴がある

19 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:24:20 ID:PESkdfc+
ﾜｰﾜｰ番外編
ttp://kiusuke.s27.xrea.com/chohen/17.html

20 名前：_[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:24:25 ID:jlTQIpdk
今日は野球のような試合だった

21 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:26:19 ID:2pvjdp+U
>>17
ジーコは'06ﾜｰﾜｰで必要条件なんだけど、'02からﾜｰﾜｰｻｶｰは言われてたのよ

■名レス3：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なものとキャッチフレーズ

316 ：　 ：02/06/15 01:21 ID:s/+GgsSr
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑに必要なもの

自分のポジションに拘らずに
とにかく人手の足りない所を手伝いにいこうとする

助け合いの心…

373 ：　 ：02/06/15 02:18 ID:cfSxD5kJ
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑには得点力のあるFWは必要ありません。
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑでは確変中の選手が得点する選手なのです。

408 名前： 投稿日：02/06/15 02:54 ID:BtcyUeMP
徒然なるままにポジションチェンジ
敵に向かいては心に移りゆく由無しことを
そこはかとなく取り繕えば
あやしゅうこそものぐるほしけれ

443 名前：　 投稿日：02/06/12 23:44 ID:B/IZlGkr
ドキ！！丸ごと中盤、ボランチだらけの泥プレス大会。ﾎﾟﾛﾘもあるよ

22 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:26:26 ID:tVYq1Ykm
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6957.txt
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6958.txt

前スレのｔｘｔだ。誰か有効回答と編集頼む。
■戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■カオスからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■生物からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
＋
■αからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考

で。１００レスずつ区切ってテキストにしてくれるとありがたいです。
Goodなｔｘｔお待ちしてます。

23 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:26:41 ID:RpDzdG9I
６．０４　マルタﾜｰﾜｰ実況結果

実況１
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6951.txt
実況２
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6952.txt
実況３
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6953.txt
実況４
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6954.txt

24 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:27:19 ID:2pvjdp+U
■名レス4：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なもの2

31 名前： _ [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 09:23:22 ID:c2NHxVHG
生まれ変わった新しいﾜｰﾜｰｻｶｰ
・カンフーキック・ノールックパスで高度になったミスパス
・プレスがかかるまで中途半端に耐えてしまうフィジカル
・結果で納得させてしまう選手配置と選手交代
・シュート直前でパスを回し、１対１を作り続けて相手DFの神経を削るサディスティックなマインド
・なぜか宮本が練習してるぞフラットスリー
・点を取ってしまうようになって、遂に完成を見たディフェンシブFW。

（個人的要素）
・全員守備の起点になるサントス
・突然ライン守備する宮本
・ひとりだけさんづけで呼ばれる加地さん
・90分やれると思っている大黒
・ケガで本当に消えている小野
・全員攻撃の起点になる柳沢
・しおらしい鈴木
・後ろで水になる、大人なヒデ
・水を得て、はしゃぐ中村と小笠原
・ジーコの強運
・すべてを許す国民

これらが新しいﾜｰﾜｰｻｶｰの要素になりそうです。
ムダなものはひとつもない、かもしれません。

25 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:27:39 ID:Dfu91Q/+
ｼﾞｰｺ、、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを貫徹したいなら、巻投入はｵｶｼｲ。

中蛸　小野　中村　稲本　中田　福西　小笠原　駒野
　　　　　　　　　　　　中澤　宮本
　　　　　　　　　　　　　　川口

こうして欲しかった。

26 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:27:52 ID:2pvjdp+U
■名レス5：DFWとは
179 ：　 ：02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM
日本のカラーはほら。
あれだな。４年前からそうだけど、
ディフェンシブＦＷ

もうすぐ世界の潮流になるねうん

644 名前：　 投稿日：02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q
柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。
へなぎってゆーなー！

741 ： ：02/06/15 17:47 ID:y8KVKjmt
>>740
もっと大切な要素は

　友情（過剰なカバーリング）
　努力（キチガイの運労量）
　勝利（なぜか転がり込む）

27 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:28:23 ID:2pvjdp+U
■名レス6：DFWとは - 2
319 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/25(木) 15:15:12 ID:MhOF5xWj
>　（柳沢との）コンビで相手のＤＦを混乱させるプレーができている
とある通り、本人も気づいてない重要なこと、

味方をも混乱させている

というのがﾜｰﾜｰのﾜｰﾜｰたる所以だな。

320 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/25(木) 15:55:26 ID:0eWRqD4I
本人たちは別にわざわざ混乱させようとしているわけじゃないんだろうな。
味方どころか、敵に対しても混乱させてやるっていう意識は薄いようにみえる。

それどころか、それこそクソ真面目なほどに、今の日本サッカー・今の日本代表のサッカーを突きつめ、
それに愚直なほど誠実・忠実であり続けようとしているんだ。
よく言われる、どんな相手に対しても自分たちのサッカーを貫こうっていう、あのフレーズだ。

それでピッチ上に出現するのが、おれらが現に目の当たりにしている、アレだ。

敵味方関係なしに勝手に混乱していき、あげくのはてには見ているほうも混乱してくる。
なんというか、表面の意識ははっきりしているはずなのに潜在意識の方から先に混乱してくる感じ。

321 名前： sage 投稿日： 2006/05/25(木) 16:55:09 ID:iLfKR/o0
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052505.html
>ＦＷは第一のＤＦでもあり、ボールがないときはＭＦでもある。広いレンジをカバーできなければいけない

>何より日本で驚かされるのは、悪魔に取りつかれたような必死さだ

デルピエロはわかってると思った。

482 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 02:59:30 ID:NcYAA/5i
ﾜｰﾜｰはそいつがFWなのかDFなのか確立的にしか把握できないという点で
量子力学におけるもつれ状態(エンタングルメント)に対応するのではないか？

483 名前： か [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 07:01:41 ID:Il7Z5wwr
つまり一つのシーンに得点と失点、ＤＦとＦＷが重ね合わせで
存在し、どちらになるかは観測するまでわからないのが
ﾜｰﾜｰｻｶｰなのか。正にカオス。

484 名前： 投稿日： 2006/05/30(火) 07:32:22 ID:fzvPk3uw
量子論まで巻き込み始めたのかｗ

28 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:29:00 ID:2pvjdp+U
■名レス7：フラットおよそ3

949 ：　 ：02/06/16 00:42 ID:MdGZoDuJ
すでにフラット３ですらないという罠

950 ：　 ：02/06/16 00:44 ID:NJXdrdjK
もはやフラット３は0-10-0の一部でしかない

952 ：＿ ：02/06/16 00:44 ID:52M9R9Ja
>>949
じゃあ、「フラットおよそ３」でいいじゃん。

29 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:29:36 ID:2pvjdp+U
■名レス8：日本代表への曖昧な愛情

709 ：1 ：02/06/15 15:48 ID:bpPYN74Q
なんか、愛すべき駄目息子って感じだよな＞代表
そんな駄目息子が、駄目要素を保持したまま世界と渡り歩こうとしてて
しかもそれがなんとなく何とかなっちゃってるから
応援するほうは楽しいのだろうな

76 ：_ ：02/06/16 06:03 ID:rA9ejCFa
曖昧に馬鹿にしてる様でもあり
曖昧に褒めてる様でもあり
温かく見守ってる様でもあり。

30 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:32:28 ID:ok2adZdE
>>20
野（フィールド）でひとつの球（ボール）を転がし追いかけるのですから
ﾜｰﾜｰ的には似たようなもんですしｗ
ﾜｰﾜｰﾜｰ

31 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:34:10 ID:Dfu91Q/+
ちょ、、、ﾌﾞﾗｼﾞﾙｖｓﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　０−０　　

伝染している！！

32 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:34:54 ID:2pvjdp+U
■名レス9：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰにおける役割(混沌) '06

185 名前： 投稿日： 2006/05/19(金) 10:23:22 ID:Bb7k6Kez
ＧＫ
１.楢崎正剛　ＢＫ(ベンチキーパー)
12.土肥洋一　ＭＭ(ムードメーカー)　
23.川口能活　ＫＫ／ＭＣ（カクヘンキーパー／ミスキャッチャー）　

ＯＤＦ(ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ)
２.モニワ
３.駒野友一　ＧＧ(ガンバレゴエモン)
５.宮本恒靖　ＬＭ／ＯＨ(ラインマネージャー／オサレヒーラー)
６.中田浩二　ＬＦ／ＥＡ(ロングフィーダー／エネミーアシスター)
14.三都主アレサンドロ　ＢＰ(ボールプレゼンター)
19.坪井慶介　ＣＲ(カバーランナー)
21.加地亮　　ＫＳ／ＰＢ(カヂサン／ペットボトラー) MB（無駄走り）
22.中澤佑二　ＰＤ／ＭＦ(パワーディフェンダー／ミスフィーダー)

ＭＦ
４.遠藤保仁　　ＰＫ(ポンキッキー) PM(ポストミョージン)
７.中田英寿　　ＧＭ／ＨＧ／(ゲームメーカー／ハードゲイ／)
８.小笠原満男　ＢＫ／ＭＳ(ボールキーパー／ミドルシューター)
10.中村俊輔　　ＦＫ(フリーキッカー)
15.福西崇史　　ＥＢ(エネミーブレイカー)
17.稲本潤一　　ＬＳ／ＳＳ(ラッキーシューター／ソープスター)
18.小野伸二　　ＳＰ(スペランカー)

ＤＦＷ(ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾌｫﾜｰﾄﾞ)
９.高原直泰　ＣＤ／ＰＳ／ＮＡＳＡ(カオスドリブラー／ポストシューター／ナサ)
11.巻誠一郎　ＰＭ(プレスマン)
13.柳沢敦　　ＴＳ(ツナギサワ)
16.大黒将志　ＲＳ(レアシューター)
20.玉田圭司　ＣＭ／ＨＷ(カオスメーカー／ヒトリワーワー)

33 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:34:59 ID:DwBQy3uT
>>28
冗談抜きで、今日の失敗で、ジーコは４バックの攻撃システムを諦めたと思う。

もしOGに先制されて、攻撃主体で行くなら、０−１０−０しかないな。これで
極端に中央を狭めてワーワー。

後ろのピッチ半分は、全部DFGの川口一人にやらせるしかない。ｗ

34 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:35:28 ID:2pvjdp+U
■名レス10：ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
2006/04/11(火) 00:04:20 ID:TkPm+l8Y
「コンパクトな中盤」の筈が、なぜか誤解し「過密状態の中盤」に。
それがそのまま発展した形がﾜｰﾜｰなのかな？

2006/04/11(火) 00:30:39 ID:i5y2gry9
日本の場合はコンパクトじゃなくてもいいんだよ、過密のほうが理に適っている
欧州のコンパクトは個人の受け持つゾーンを狭める効果を狙ってのものであくまでも個人が主体
日本のﾜｰﾜｰは数で勝負する、つまり数的優位を局面で作ることに重きが置かれている。

2006/04/11(火) 13:07:23 ID:h1UdqXVf
技術、ﾌｨｼﾞｶﾙなどの足りない部分を
すべて運動量だけで補おうとする気持ちが大切だよな

2006/04/11(火) 09:17:27 ID:jnCBfIg4
＜欧州のコンパクト＞

￣￣￣↑　ライン間の距離を短く保ったまま
￣￣￣↓　状況に応じて上がったり下がったり
￣￣￣
＜ﾜｰﾜｰのコンパクト＞
　
　　　　：：。・　　ボールのある所に密集
ﾜｰﾜｰ　・：・・

2006/04/12(水) 00:11:14 ID:X+zyYhCT
コンパクトなサッカーって普通は押し上げたDFラインと相手のDFラインの間が狭くなるから
発生するんだけど、ﾜｰﾜｰサッカーは極度に突破力がなく、かつリスクを侵そうとしない味方の
前線との間が狭くなるから起きる。

言葉で表せばダブルバインド・葛藤・自己矛盾・自作自演ってところだろか。

その証拠にあまり押し上げないジーコ体制になってからもボール奪取してDFがボール回しながら
攻撃に転じるととたんに渋滞が起きる。ジーコJAPANはﾕﾙﾜｰﾜｰ。

2006/04/18(火) 19:51:53 ID:cYFF6tNr
・コンパクトな陣形
前線でボールをキープできるＦＷとライン統率の取れたＤＦが近付き成立

・ワーワー陣形
相手ゴールに背を向けるＦＷの下がりに比べ中盤たすけあいに参加するＤＦの下がりが遅いため成立

35 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

36 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:35:35 ID:RBH/Xv0T
世界のサッカーが断末魔のうめきをあげている‥‥

37 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

38 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:36:53 ID:2pvjdp+U
■名レス12：戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考2
562 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 09:04:12 ID:Aeue83iM
「決定力のあるFWがいないから日本はダメだ」→決定力のあるDF
「屈強なDFがいないからダメだ」→屈強な守備のできるFW
「高さがないからダメだ」→敵の股をくぐるようなすばしっこさ
どれも日本を評価するのには的外れな基準だもんな

565 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 23:30:53 ID:EK6qc6gZ
>>562
　そそ
　海外に「すでにあるサッカー」に拘泥してるから、そんな的外れな批判になるわけで
　3-7-0といわず、1-8-1 もしくは0-10-0くらいの気概を持ってだな
　３点取られても何故か３点とれる
　１点もとれなくても何故か相手も点がとれない
　極東の泥沼　と呼ばれるサッカーを目指して欲しい。

576 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 12:36:36 ID:paTJyU6n
観戦していてもあまり楽しくない、というのは
やはり見る側の我々の眼が既存のサッカーから抜け切れていないからではなかろうか？
よく観察すると、中盤の素早い寄せでパスが回しにくい、
いつあるかわからないポロリによって引き篭りが使えないなど
相手の戦術的選択肢をどんどん削っていっているのがわかる
相手のミスに付け込んだ戦術の組み立てではなく、自分のミスで相手の戦術を潰すなんて高度な技を
見ていて楽しくないはずがない

2006/04/19(水) 00:08:38 ID:xyd69wvb
あちらさんの単純脳では理解できないのさ
守ると言えば鍵掛けてでも徹底的に守る。
攻めると言えば虐殺。
実に分かりやすい。

攻めてるんかと思ったら、絶好のチャンスに後ろに返す。
守ってるかと思えば、敵に塩を送る。
それをふざけてしてるのかと言えば、極々真剣にやっている。
攻撃手は守りに長け、守備手は決定力を持つ
陣形は有って無きが如し。
ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず
これぞ最強の無形の陣。

39 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:37:24 ID:2pvjdp+U
■名レス13：戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考3
805名前： 　投稿日： 2006/04/23(日) 21:30:24 ID:UtWAKNWT
>>783
＞　ジーコは多分あきれながらも
＞「こういうのもアリかな」と放置してくれてると思う。
Jリーグを立ち上げた功労者の一人だぞ、ジーコは。
良くも悪くももう15年以上日本サッカーに向き合い続けた男が
いまさら放置もクソもない。

860 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:06:32 ID:ucFvdFon
ブラジル流を体現していた監督が、ブラジル流の指導をして同じシステムを採用して…
で3年以上やっても｢対極のサッカー｣と言われる辺り、以前出た話だがやはりジーコは
監督就任前、来日した時から日本人に流れるワーワーの素質を感じていた、伸ばしたとしか思えないｗ
1．ゴールキックやキックオフから攻撃開始、いきなりDFへバックパス
2．相手(前へ釣り出して裏を狙うのか？)と構えたところで結局ボランチへ戻す
3．(ポゼッションに自信があるなら試してみるか)とちょっとプレスをかけた途端またバックパス
4．(こいつら何を考えてるんだ？)と混乱したが、勝手にミスしてポロリしてくれた
5．(体力温存で後半勝負か？)と思いながらも拾って攻撃開始、途端に全力疾走で追い回される
6．明らかに温存など考えてない集団に囲まれまた奪われる、この辺りで思考停止
7．カウンターのチャンスに自分達で勝手にストップする、そしてまた1から繰り返し
8．この無限ループの中、いつの間にか相手が先に疲労困憊。そしてロスタイム、気がつけば点を取られている…

40 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:37:43 ID:DwBQy3uT
>>34
一見、子供のサッカーに見えるけど、玉際数ｍだけ突出した瞬発力のある
日本人に、非常に向いたサッカーと言えるんやね？

そもそも、数十メーターを走るカウンターサッカーでは、黒人に勝てねえって。

41 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:37:55 ID:2pvjdp+U
■名レス14：戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考4
845 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 06:49:02 ID:sshEMEL2
トータルフットボール＝西洋的合理主義の限界点
ﾜｰﾜｰｻｶｰ＝合理・非合理を超えた､日本人だけに可能な不可思議サッカー

そこにはすでに戦術はなく、勝敗すら重要ではない。
汚い反則もマリーシアもなく（お天道様が見てる）、
サポーターは生暖かく見守るのみ（参観日の親のような感覚で）。

846 名前：　[] 投稿日：2006/04/29(土) 10:40:40 ID:0vh+jG5c
トータルフットボールは攻撃が行き詰った時、クライフの個人技で何とか打開してたけど
ﾜｰﾜｰｻｶｰは特定の個人の力ではなくパッと見マグレや奇跡としか思えないような打開の仕方をするからな
特定のスターに頼るのではなく敵も味方も霞んでしまう、一体誰に注目すればいいのか分からない
まさにﾜｰﾜｰｻｶｰはショービジネスと化したサッカー界のアンチテーゼ的存在と呼べるのではないか？

880 名前： [sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:05:02 ID:f0zyCKTX
近代サッカーは「数的優位」を作り出すために人とボールを動かすことが要求されている
多数で囲むとなるとﾜｰﾜｰと近いはずのに何か違うのは何故だろうか
やはり優しさが欠けているのか

881 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:10:12 ID:g17Sc7UH
ボールを動かすとはいっても、
やはり起点からゴールまででは最短距離・最小人数を計算してるようなふしがあるからな
ﾜｰﾜｰのように起点からゴールまでに最長距離・最多人数をかけるスタイルとはかけ離れている

882 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 16:02:54 ID:GkCASJUm
いわゆる「近代サッカー」
90分間の中に何百の「プレー」が存在する
ﾜｰﾜｰサッカー
90分間が1プレー

883 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 18:47:44 ID:kGpBIlxT
時代は数的優位から精神的優位へ
格上と見られる相手へも塩を送って動揺を誘うﾜｰﾜｰ

42 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:38:26 ID:2pvjdp+U
■名レス15：戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考5
266 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 02:19:52 ID:Kbdq4+YP
コンフェデのブラジル戦で、加地さんがオフサイドで取り消されたようなゴールは対極なんだね
ああいう風に、みんなが一つの意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれたようなのはダメなのか。

268 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 11:32:35 ID:oxeAnBg+
いやそうではない。たしかにみんながひとつに意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれている。
でも統一された意思そのものが強固なものじゃなくて、常にゆらいでいる。
ゆらいでいる状態で統一されている。みんなが同じ方向にゆらいでいるとも言える。

ボールに対する連動性もある。
でもそれはゴールを目指すという強固で明確なものでなく、
ときには連動した上でマイナスの方向に向かう、こともある。
ゴールを目指すためにあえてバックパスしていったん組み直すというのとは異なり、
バックパスすることそのもののために連動する。

43 名前：１[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:39:43 ID:RpDzdG9I
2pvjdp+Uさん　解説レス貼り付けありがとうです。
どこから引っ張ってきてるのか分からないっす。
だめだ・・・・・カオスってる・・・・・・

44 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:42:19 ID:2pvjdp+U
>>1さん、スレ立て超乙です
まとめサイトのトップにttp://waawaa.web.fc2.com/index2.html（改訂版）
があって、そこのトップにttp://waawaa.web.fc2.com/wa-wa2.txt(改訂版）
があるので、そこから持ってきてます。

■名レス16：戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考6
288 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 13:21:56 ID:cu5kpJdR
ノールックパス　←　世界で主流

ノータッチシュート　←　触ってないのに何故か決定的な場面を作る不思議シュート
　　　　　　　　　　　　　　日本代表で主流

ノータッチゴール　←　触ってないのに何故かゴールしてしまう不思議ゴール
　　　　　　　　　　　　　 ﾜｰﾜｰFWの完成形

ノータッチパス　←　ボールに触らずして、チャンスを作る不思議コンビネーション
　　　　　　　　　　　　ひたすら敵からボールを貰う動きを心掛ける

ノータッチディフェンス　←　触らないのに止められる不思議DF
　　　　　　　　　　　　　　　　 相手のミスを誘発するような動きを心掛ける
　　　　　　　　　　　　　　　　
これが完成すれば、日本に敵はいなくなる。

385 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 17:24:02 ID:fCdYaATB
思ったんだが最近ﾜｰﾜｰで海外の強豪といい試合が出来るようになったのは
やっぱりジーコが監督になったのがでかいと思う
昔の代表って相手が強いと必死になって引きこもってたじゃん

流水の如く相手を吸収し、同化させてしまうのがﾜｰﾜｰの真髄だとしたら
ｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって相手を受け止めようとするｻｶｰって真逆だしね
強豪相手にもﾜｰﾜｰやりあえる様になったのって
実はすごい進歩なんじゃないか？

45 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:42:55 ID:2pvjdp+U
■名レス17：カオスからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
759 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:42:00 ID:LIT7xszf
目指しているのは「カオスによる敵戦術の無効化」だろうな

760 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:55:53 ID:DmxiGxK7
ずばりそれだなｗ
混乱に限りなく近い混沌

761 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 03:57:06 ID:dU/Xn+q2
一見しただけでは只の混沌（カオス）に映るのだが、
実は全体（チーム）と細部（個人）が相似形になっているのかもしれん。
フラクタルってやつだな。

46 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:42:56 ID:tVYq1Ykm
>>43

>>1のまとめサイトの
一番上のリンクに（改訂版）ってのがあるのでソコだと思います。

ID:2pvjdp+Uさんありがとう。連投規制にかかりながらも頑張ってるのが
目に浮かびます。

47 名前：+[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:43:11 ID:VmpB3o91
>>1乙〜　できればテンプレはもう少しすっきりさせたいね

48 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:43:32 ID:2pvjdp+U
■名レス18：生物からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
184 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 10:15:52 ID:eNG2vh/Y
ttp://sports.nifty.com/saposta/special/research/croatia/journalist.htm
クロアチア元代表のインタビュー

「私はＷ杯の日本戦に出場したが、率直にいってあの試合は私のキャリアにおいて
最も辛いもののひとつだった。日本人は本当によく走る。彼らと対戦することは、
自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになるようなものだ」

188 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 14:19:45 ID:lTT0eovS
>自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになる

当たらずしも遠うからじだな。

違うのは全員が針を持ってはいないって事か。

191 名前： 　 投稿日： 2006/05/19(金) 15:22:49 ID:E6yp5biT
あれだ、スズメ蜂と戦う蜜蜂みたいなもんだ
針で刺すんではなく、周りに群がって体力を消耗させて撃退するんだ

49 名前：１[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:44:40 ID:RpDzdG9I
>>44 そこかーーーーーーーーーーーーーーーー
サンクスです。

50 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

51 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:45:12 ID:2pvjdp+U
■名レス20：生物からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考3
198 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 16:48:18 ID:bJe7yB22
ニホンミツバチのように群がり
ニホンミツバチのように蒸し殺す
なんか今ひとつ格好よくないところがまたらしいというかなんというか

ついでにニホンミツバチの引越能力というか見切りのよさも半端じゃないが
これはﾜｰﾜｰ的じゃないかも

199 名前： 　 投稿日： 2006/05/19(金) 16:55:32 ID:E6yp5biT
引っ越し能力…
流浪の壁と言われ、ﾜ-ﾜ-ｻｯｶ-の象徴にななったあのDFWを彷彿させる

200 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 17:06:41 ID:bJe7yB22
あーそういわれるとやっぱり引越し能力もﾜｰﾜｰなのかも

・巣に異変が起こるとすぐ引っ越す（時に女王蜂すら見捨てる）
・女王蜂がいなくても働き蜂が女王蜂になる

本当にﾜｰﾜｰに見えてきた……

201 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 17:11:36 ID:6493QSfH
・フラット3に異変が起こると、ラインを下げる（時にトルシエの怒号も無視）
・ジーコが指示をくれなくても、選手が話し合って戦術を変える

52 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:47:47 ID:2pvjdp+U
■名レス21：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
749 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 02:16:56 ID:nLYcyAtt
やっとここまで追いついたのだが、結局ﾜｰﾜｰサッカーって
「ゴールを目指さず勝利を目指す」ってことでいい？

750 名前： 。 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 08:18:34 ID:5m0UhQ5n
勝利を目指しているかどうかも怪しいｗ

751 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 10:37:13 ID:RJa/V26f
なるほど・・・
「ゴールを目指さず気づけば勝利」ってことか。
で、その方策が一億総ボランチ化、ポロリもあるよ、てなわけね。
深いよ、深すぎる・・・形而上学的サッカー

753 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 14:05:08 ID:iKXXsvpM
’９４頃にボランチというﾎﾟﾙﾄｶﾞ語が
急速に定着していったのはやはり
一億総ボﾗﾝﾁ的気質てことか
オフト時代に森保はディフェンシブハーフ
としか呼ばれなかったが
ファルカンになってそこがボランチと呼ばれるように
なってからはもう完全に外来日本語だからな。
CH、CMFでは位置が明確過ぎ
DHでは役割が明確すぎたんだなｗ

53 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:48:14 ID:2pvjdp+U
■名レス22：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考2
787: :2006/04/21(金) 10:52:02 ID:KNwcIRbw [sage]
「相手に勝ってやろう」
「己の力を」　「強さを」　「存在を誇示したい」と
「俺を見ろ」と

そんなことのためにサッカーは
フットボールはあるのかね？

我々が命とみたてたサッカーはそんなに小さなものかね？

我がボールは天地とひとつ
故にゴールはなくともよいのです

289 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 14:13:25 ID:rVfIK4oN
．．．．．．．．日本がWCを制した次の日の会見場で、日本代表監督は
自分の前に置かれた球体を見て言った。

「これは、何と云うもので、何をするためのものなのですか？」と．．．．．．．

500 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 11:54:38 ID:y2rGYjHT
その会見を見た世界の人々は思った。
「なんと、、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを極めたるもの、ｻｯｶｰのﾎﾞｰﾙを忘るるとは、、これぞ極限の名人なり」と、、
その後、大ﾘｰｶﾞーはｸﾗﾌﾞやﾊﾞｯﾄを手に取ることを恥じ、ＮＢＡの選手はﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙにさわることを恥じた。

中島敦　「名人　ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ外伝」より抜粋

54 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:48:44 ID:2pvjdp+U
■名レス23：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考3
99 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:02:25 ID:IFrOG4c9
たいていの国が決める形を作りながら決めることはなく
あらぬところから得点する
油断と意表の塊であり「詭道」という孫子の兵法にもかなっている

ただ、前スレ終盤でも触れられていたが
ブラジルのような圧倒的に強い国はﾜｰﾜｰにかかりやすい
勝者のメンタリティーをそなえたブラジルにはなぜか通用してしまう一方で
強豪であっても最近メンタリティーを落としがちなアルヘンにはﾜｰﾜｰが通用しない

精神的優位だけでないなにかがそこにはある

126 名前： 投稿日： 2006/05/18(木) 03:31:33 ID:ZfuJoDao
剣道、弓道、合気道、柔道、
客観的な基準である点数のみで勝敗を分ける"スポーツ"とは一線を画す日本ならではの文化
スポーツが主にレジャーの延長から生まれたのに対し、これらは礼儀作法、精神的向上が目的ともいえる。

サッカーにおいてもやはり、欧南米のスタイルを取り入れているつもりでも、途中で随分日本的なｴｯｾﾝｽが混じっている気がする

その方向を極端に突き詰めると、サッカーとはやや異なる、蹴球道なるものが生まれるのではないか

55 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

56 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:49:41 ID:2pvjdp+U
■名レス25：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考5
366 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 03:39:34 ID:qxb1Doxk
風車の理論だな。あるいは柔。
日本代表は相手なりに闘う。
シンガポールに苦戦するかと思えば
チェコに勝ってしまったりもする。
弱い相手は自信がつき
強い相手は訳が分からずモヤモヤする

367 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 06:59:37 ID:YF3yMmiF
古くはニック・ボックウィンクルですな。
名言「相手がワルツを踊るのならばワルツを踊れ」

ﾜｰﾜｰは不思議世界に相手を引きずりこむから、これとは逆か。

368 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 08:41:50 ID:qxb1Doxk
日本の場合、盆踊りってところか。
いつの間にか敵味方入り乱れて踊ってる。

ところで、このスレで将棋についての考察がなされた事あったかな？
日本独自の持ち駒ルールにﾜｰﾜｰの秘密が隠れてる
ってこともないかｗ

57 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:50:28 ID:DwBQy3uT
なに浮かれているんだよ。今日、ワーワーの弱点が露呈したんじゃねえか。

ワーワーは疲労が蓄積して、コンディションが悪くなると、マルタにすら
難しい試合になる。

GLならいいが、決勝戦あたりになると、試合間隔が詰まるので、ワーワー
最大の弱点である疲労によるパフォーマンス低下が避けられない。

どうするよ、日本決勝戦ピンチ。

58 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:50:40 ID:H0o81V+m
テンプレで５０超えるスレってなんだよｗ

59 名前：_[] 投稿日：2006/06/05(月) 01:51:20 ID:pKUZL/5c
>>58
それがカオス

60 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:52:31 ID:tVYq1Ykm
>>57
そのための１ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ２人でしょ。

61 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:53:04 ID:2pvjdp+U
>>57
まぁ、漏れはそれでも代表が代表らしく戦ってくれればそれでいいよ。
>>58
詰め将棋系で200超えるテンプレのスレがあるらしーよｗ

■名レス26：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考6
377 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 13:28:00 ID:YF3yMmiF
シンプル且つステロタイプで行くと、
チェスは各駒に多様な能力があるが取った駒が使えない。
将棋は各駒の動きはかなり制限されているが、取った駒を使える。
ここから導き出されるのは

１．チェスよりも将棋が持つ、わけのわからない持久力。次々歩を打てる。
２．将棋に慣れていないチェスプレイヤーは、もらった駒を使えずあわてるのみ。意味なく飛車取れちゃったときのパニック。
　　しかもその飛車を打つと、次々と歩に追い回される。

378 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 13:33:33 ID:aiepj/mp
どっかのスレで
「チェスは王が逃げるためなら女（クイーン）すら捨て駒にするけど
将棋は捕らえた兵士に役割を与えて仲間にする＝生かす」
みたいなレス見たなぁ

379 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 14:33:20 ID:YF3yMmiF
生かすじゃなくて、使うじゃない？捕虜を前線に並べるのは欧州の戦争では良くあったことだったみたいだし。

いいの？後２手くらい詰んじゃうよ？って時に、ぜんぜん違うところで局地戦やられることに対して
平然といけるのなら相手の勝ち。「え？何してるの？」と少しでも疑問に思ったらﾜｰﾜｰｻｶｰの虜。

62 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:53:33 ID:2pvjdp+U
■名レス27：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考7
509 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 12:52:06 ID:LidoHBN/
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しく
とどまりたるためしなし。

驕れる者も久しからず、ただ春の夜の夢の如し。猛き人も
ついに滅びぬ、ひとへに風の前 の塵に同じ。

ﾜｰﾜｰは、河であり、うたかたであり、そして風なのです。

510 名前： 　 投稿日： 2006/05/30(火) 14:12:20 ID:znUZp7wA

万物流転

敵も味方も自分の思いどうりに
歩を進めることはかなわない

意思とはここでは邪な力

誰もがサッカーの目的を忘れ

すべてがただ「流れ」ますように

800 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 17:10:16 ID:XL5gsEzB
四季を持ち、多岐な特色を持つ地形環境、大きな天災…それらに打ち勝つのではなく
それらを受け入れ、共に生きてきた歴史

ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの誕生は…必然である

東南アジアの地震とハリケーンの災害のお陰で、日本人はよくその二つの災害がある国で生きてられるなぁ
とこの手の災害を知らない外国人は思っていたりする。

63 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:54:02 ID:2pvjdp+U
■名レス28：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考8
823 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 19:57:39 ID:M6M9GVGB
欧米人にとって動物は支配、管理するもの。
日本人には友達で、仲間で、敬うもの
それをそのままサッカーに置き換えれば
欧米サッカーはボールや流れを支配、管理するもの。
日本のサッカーはボールが友達で、一緒にゲームする仲間で、
ゲームの流れは敬うもの。

ﾜｰﾜｰはボールの意思を尊重し、味方につけることで
結果、勝利というご利益を授かる神事です
パスミスはミスではありません
日本代表と鬼ごっこを楽しみたいボールのご意思です。

815 名前： 投稿日： 2006/06/01(木) 19:19:11 ID:e9QtY3VZ
欧米の庭園の様式ってのは、人の手で自然を自在にコントロールし加工する、人が上に立ったスタイル

日本は自然の良さを活かし調和をはかる、決して全てをコントロールしようとはしない

四季の変化を受け入れ、自然と調和して生活してきた日本人ならではのスタイル

ﾜｰﾜｰにも共通するｷｶﾞｽ

64 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:54:31 ID:2pvjdp+U
■名レス29：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考9
862 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 23:06:32 ID:fFqWihW7
でも、ﾜｰﾜｰの本質が選手の意図的なﾌﾟﾚｲではなく、むしろそこから外れまくった
「有り得ない様な偶然」の産物だとしたら、選手に本当に必要なのは…

　“一日一善”ですか？

887 名前： 　 投稿日： 2006/06/02(金) 00:32:14 ID:FsLhwZ6z
強豪から金星上げたり勝ちに近い内容で引き分けても
「こんな事もあるよね」「相手の調子が悪すぎたんだろうな」
「タイトな日程で疲労困憊だったんだろ？」

見事なぐらい日本が強くなったとは思わない日本人の過剰に謙虚な
メンタリティがワーワーの源泉だと思うｗ

897 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/06/02(金) 01:10:34 ID:whhv2QTZ
周りを海に囲まれた小さい国で、みんなで仲よくやっていくのに
必要なのは「思いやり」ですから。
聖徳太子もおっしゃった。
和をもって尊しとせよ。

強い国とせっかく試合ができるんだから、相手につまらない思いをさせては
いけない。弱い国とやるときは、なにより思いやりの気持ちが大切。
もちろんこれは、味方同士でも根本は一緒。
アイツだけがパスミスしたんじゃかわいそうだから、俺も俺も。

やっぱ日本じゃなきゃ生まれないよなー。ﾜｰﾜｰ。
どっかの時点から、ﾜｰﾜｰをもって尊しとせよ、になったのね。

65 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:55:01 ID:2pvjdp+U
■名レス30：文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考10
931 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/06/02(金) 02:49:48 ID:+1lGrJsu
COURRiER Japonの最新号でドイツ紙による"ドトール"ソクラテスの
インタビュー記事が紹介されてる。

云っていることを単純化すれば、商業主義/拝金主義のせいで、セレソン
でさえ'82のジーコのような創造性を失って醜くなっているというものだ。

そこで思っていたのは創造性あるプロスポーツの条件だ。

日本は最近でこそ格差社会が指摘され、子供の学費を稼ぐために援交する
主婦が出始めてきてたりする。だが識字率は高いし(総中流は崩れても)多く
の国民は毎日の生活で食うことまで困ってるわけじゃあない。

これは日本が表向きは"富める国"であるためで、カビの生えたスポーツ論
で出て来る"ハングリー精神"を減じる環境を意味してる。だが、ハングリー
精神が生み出したものは激烈な競争と勝者総取りの商業主義スポーツかも
知れない。

その結果"カネのため"のサッカーが台頭し、"勝利"という単純で評価しやすい
ものさしが標準化し、"効率重視の強いサッカー"を求めることが必然になって
いるのが現在のサッカーなんじゃないのか。

一方、"プロとして食べていく"ためにJでもサッカーは為されているけど、
日本は上記の富める国ゆえに「リッチになるため」というより「サッカーを
して暮らしていく」意味が強いんじゃないのだろうか。これは「サッカー
そのもので自分の人生を愉しむ」ことに通底するはずだ。

日本社会が持つ豊かさが、結果的に「愉しむためのサッカー」を支えていて、
それが今となっては旧くて新しい「創造性あるプロスポーツ」につながる
可能性を残してくれているのかも知れない。

その辺りのゆとりが、"平安貴族的"とも評されるﾜｰﾜｰを裏から支えていたり
してな。

66 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:55:12 ID:PESkdfc+
今日は実況におけるﾜｰﾜｰを感じたのが面白かった

67 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:55:47 ID:tVYq1Ykm
あと、「マルタにすら難しい試合」ではない。

１−２１−１に巻き込み１−０で勝つ。
ﾜｰﾜｰの力を見せ付けた試合だろう。

あとジーコは一応最大の弱点のセットプレーの守備を練習してるから
対策はとってる。

ただし、セットプレーなら勝てるというバカ２人の監督はあまい。
なぜならフィジカルが弱すぎてアドバンテージをとられるから
ファールになる事が少ない。

68 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:56:50 ID:kg2wAJ5l
粛々とﾜｰﾜｰ天ぷらが投下されていくのを見るのは感慨深い
つか禊のようではあるｗｗ

69 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:57:57 ID:2pvjdp+U
>>68
祝詞でも貼ろうか？ｗ

■名レス31：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想
473 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:29:42 ID:GVvjociE
オーストラリア戦(6/12)
ボールの奪い合いと素早いパス廻しによる激しい展開の中、
前半38分、中田→福西とつないだボールを受けた中村が倒されると、
30mの位置からの中村自身のFKにより日本が先制ゴール。
その後、ボールがポンポン行きかうピンボールのような展開の中で、ﾜｰﾜｰ自然崩壊していく守備陣。
選手交代のタイミングを掴めないジーコのﾜｰﾜｰぶりもあり、左サイドが激戦地帯となる。
後半36分、自陣の一番奥でボールを奪ったアレックスが何を思ったのかドリブルで突破しようとし奪われ得意の反則。
FKを頭で合わせられ同点。
相手の高さと速さの前にリードを守りきれず、ドロー。

クロアチア戦(6/18)
開始から相手優位に試合が運ばれる。
中盤の底に入った中田を始めとする懸命な守備が功を奏し、ゴールネットを揺さぶられずに済む。
途中選手の入れ替え等によりフォーメーションが変わると中盤を支配する場面も見られるも、
決定的な決め手を欠く。
終盤は一方的に攻められるがいつの間にか3バックと化した守備が最後までクロアチアの分厚い攻撃を食い止め、
結局スコアレスドロー。

70 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:58:24 ID:2pvjdp+U
■名レス32：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考2
ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想 2
474 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:30:37 ID:GVvjociE
ブラジル戦(6/22)
本気を出したセレソンどもの圧倒的な個人技の差の前に、試合開始からボール支配率は天文学的なものになる。
前半12分、ロナウジーニョの神のようなドリブルにより左サイドを深く抉られる。
最後は川口までも突破されるスーパーゴール。
その後も良いようにピッチを支配され続けるが、
30℃を超える気温とボールを持つたびにﾜｰﾜｰ追い回される影響でやがてセレソンの足は止まり始める。
後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、加持はクロスを上げる。
そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。
同点に追いついた瞬間にホイッスル。

なお、同じ日のクロアチア-オーストラリア戦はﾜｰﾜｰに巻き込まれペースが乱れた両チームの
ノーガードの殴り合いが勃発、激しい泥試合は3-3のドローとなる。
両者ともブラジル戦には敗北していたことから、勝ち点はブラジル7、日本3、クロアチア、オーストラリアそれぞれ2となり、
なぜか日本は決勝トーナメントに勝ちあがる。

71 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:58:54 ID:2pvjdp+U
■名レス33：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考3
０５年コンフェデレーションズカップ予選にて
64 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 12:22:04 ID:oTXq50gz
・欧州チャンピオンなら大丈夫だろうと思っていたら同じようなチャンピオンのﾜｰﾜｰｻｶｰに襲われた
・開始3分のブラジル陣内でゴールキーパーがシュートを決められて倒れていた
・パスが来ないので振り返ってみると全員プレスサッカーをしていた
・ﾜｰﾜｰｻｶｰに襲撃され、試合が終わったら「勝つべきは日本だった」とか言われた
・開始早々から全力疾走させられた、というか足が止まった後から得点を強奪する
・ﾜｰﾜｰに襲撃され、MFもFWも全員守備に忙殺された
・パスをもらってから10mドリブルする間もなく5人のMFにプレスされた
・カウンターサッカーすれば安全だろうと思ったら、全員フラット3を使えるDFだった。
・FIFA加盟国1/3がﾜｰﾜｰ経験者。しかもﾜｰﾜｰされると互角になるという都市伝説から「強国ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったブラジルが90分後引き分けて戻ってきた
・ボールを持たなければﾜｰﾜｰに巻き込まれないと休んでいたMFがヒデのミスパスをもらって追い回されていた。
・最近流行っている戦術は「ディフェンシングFW」　MFに紛れて抜け出しワンタッチシュートする。
・FIFAランク10位以内でﾜｰﾜｰｻｯｶｰにあう確率が150％。一度対戦してまた対戦する確率が50％の意味。
・日本代表とのﾜｰﾜｰｻｶｰによる敗戦国は年平均12国、うち約2チームが監督が解雇される国。

72 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:58:54 ID:wcwj06eX
常に相手を尊重する武士道の精神から、それこそ日向くんのように相手を次々と吹っ飛ばしてまで
ゴールにガンガン迫っていくというプレーは国民性の問題で不得意なんじゃないかな。
戦う理由がないとダメなんだろう。相手が攻めて来ることが、自分たちの攻撃の合図となる。
カウンターアタックとはまた違う、心のカウンター精神。自衛のための攻撃というか。

73 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 01:59:27 ID:2pvjdp+U
■名レス34：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考4
ドイツがはまった罠（W杯直前親善試合)
596 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 09:23:06 ID:PJ8O03S/
今日のドイツの流れ

前半開始時、なんとなくドイツが主導権を握っているような錯覚に陥る。
↓
次第に「あれ？なんかおかしいな？」と思い始める。
↓
混乱気味のドイツに、突然惜しいシーンを量産し出す日本。
↓
気付けばﾜｰﾜｰの餌食。
↓
いつの間にか見慣れた禿に2点取られ、ポルナレフ状態のドイツ。
↓
負けムードのはずが、何故か2-2になっていることに驚くポルナレフ状態のドイツ。
↓
結果的に引き分けたのに、敗北感が漂うポルナレフ状態のドイツ。
↓
この試合で何を得たのか、何をされたのかわからないポルナレフ状態のドイツ。

645 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 16:13:46 ID:MVvlbPVZ
すみません、ポルナレフ状態>>596　とは
どういう意味でしょうか？　つか、ポルナレフってまさか、ミッシェル・ポルナレフと
違うよね？

647 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 16:27:00 ID:e7wICZjK
>>645
こいつ↓

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の攻撃に守備を、と思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか攻撃をやらされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　パスカットだとか早いテンポだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

74 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:00:00 ID:2pvjdp+U
■名レス35：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考5
ドイツがはまった罠（W杯直前親善試合)-2
617 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 12:54:49 ID:o/cD4q1c
パスミス等で嫌でもボールが回ってくるから
強制的に攻守の切り替えの早い試合をさせられてたな、ドイツ

618 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 12:57:12 ID:z3h34KTx
2点とって引き分けたことより、
その後しっかり2点取られて引き分けた事に意義がある

620 名前： 投稿日： 2006/05/31(水) 13:19:34 ID:S2jIWt9g
>>617
それだな。
ドイツはｲﾔｲﾔﾎﾞｰﾙ奪ってたような気がする。

621 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 13:24:36 ID:NONTYJau
二点は授かったが，相手にも貸し借り無しできっちり二点差し上げる．
日本人の律儀さがよく現れていた．

625 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 13:41:43 ID:JaOtL4ky
日本視点で見ているとポロリはアチャーなんだけど
向こうさん視点でみると、守るぞ〜って気合い入れたのに削がれるわけか

627 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 13:57:45 ID:e7wICZjK
日本　　　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ドイツ
　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

どっちも脱力系だわな

75 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:00:35 ID:OZedLIse
こんなにテンプレあるなら、HP作れば済む話なんだけどな
しかし、そんなスッキリしたことはしない
なぜならﾜｰﾜｰだから

76 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:00:37 ID:2pvjdp+U
■ここまで読んで何だかわからない人へ：

そーです。わからないんです。>>5にあるような得たいの知れないサッカーを無理やり
愛そうとして生まれたのがこのﾜｰﾜｰ理論。

要するに基本はライン押し上げのプレスサッカーで数的有利を作りだすんだけど、ポロリ
がある上に、FWの決定力が低いため、本来のサッカーなら不要なポジションチェンジや
カバーリングで膨大な運動量を使い、相手を混乱に陥れ、場をカオスに陥れて、相手の力
を出させないサッカーをしている内に確変選手が出て何となく勝つと言うサッカー。

ただ、これまでの論調では1対1のスキルが低すぎると流石に限界が見えたので（青虫ﾜｰﾜｰ）、
今後の発展（さなぎﾜｰﾜｰ、蝶ﾜｰﾜｰ）のためにどうするか話し合ってます。

ただし前提としては、
・あくまでFWは決定力がない（DFWとしての能力は期待できる）
というのがありまして、そこがシステムスレとの最大の違いであり、ネタスレ
っぽさをかもし出しているといえるでしょう。

◇ドイツ大会編初代1より
21 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 11:58:24 ID:oJDIXz06
およそ３年前のスレですが今またﾜｰﾜｰｻｯｶｰを検証する時期に来ているのではないでしょうか？

77 名前：＿[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:00:49 ID:J2GPDmUm
今日の試合、マルタもかなりﾜｰﾜｰしてたね
ﾜｰﾜｰVSﾜｰﾜｰはどちらにも苦しい試合になるんだね
ﾜｰﾜｰ最強ｗ

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:01:25 ID:Te6WPayD
テンプレ多すぎだよ

79 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:01:59 ID:tVYq1Ykm
■名レス31-2：実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考

ブラジル戦(6/22)
本気を出したセレソンどもの圧倒的な個人技の差の前に、試合開始からボール支配率は天文学的なものになる。
前半12分、ロナウジーニョの神のようなドリブルにより左サイドを深く抉られる。
最後は川口までも突破されるスーパーゴール。
その後も良いようにピッチを支配され続けるが、
30℃を超える気温とボールを持つたびにﾜｰﾜｰ追い回される影響でやがてセレソンの足は止まり始める。
後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、加持はクロスを上げる。
そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。
同点に追いついた瞬間にホイッスル。

なお、同じ日のクロアチア-オーストラリア戦はﾜｰﾜｰに巻き込まれペースが乱れた両チームの
ノーガードの殴り合いが勃発、激しい泥試合は3-3のドローとなる。
両者ともブラジル戦には敗北していたことから、勝ち点はブラジル7、日本3、クロアチア、オーストラリアそれぞれ2となり、
なぜか日本は決勝トーナメントに勝ちあがる。

ごめんね。ｔｘｔだとブラジル戦も足せるからね。

80 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:03:37 ID:2pvjdp+U
テンプレ設置完了

さぁ、ﾜｰﾜｰしてくれみんなｗｗｗ
そして漏れは寝るｗｗｗ

マルタ戦、なかなか興味深かったよね
でも、ジーコ的ブラジル流とかだと案外こうなるんじゃない？
セレソンは毎回スロースターターだし

では。

81 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:04:02 ID:tVYq1Ykm
>>75>>78

>>1にちゃんとまとめサイトありますから〜みてください。
まとめサイトがあるのにテンプレを張るのは・・・カオスですから。うん。

82 名前：１[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:05:06 ID:RpDzdG9I
テンプレお疲れです。ありがとでやんす。

83 名前：:[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:05:32 ID:82l7KETF
o(´□｀o)わーわー！

84 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:06:08 ID:tVYq1Ykm
>>80超おつﾜｰﾜｰ。
ﾜｰﾜｰのお陰で今週も楽しくすごせそうだ。
W杯が来るのも楽しみ。その頃には理解者も増えて
もっと活気付くよう節に祈る。

85 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:07:14 ID:kg2wAJ5l
その内テンプレを凝縮昇華したような名レスが
ﾜｰﾜｰ祝詞として表れるかもしれん。
その時日本代表が優勝しているかもしれんｗ

86 名前：@[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:07:31 ID:+hGBfj/k
>>テンプレ貼った人
ホントにお疲れ様でした。次回は900辺りでスレ立てしないとダメだろね。
テンプレ貼り終えるまで我慢のできない子がいっぱいいる位ﾜｰﾜｰしてるから。

87 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:07:49 ID:DwBQy3uT
>>84
ジョンブル精神が、「前へ前へ」なら
ワーワー精神は、「みんなで行こう...で何処へ？」ですな。ｗ

88 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:09:10 ID:NNccax/U
テンプレ貼った方、>>1さん乙でした

89 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:10:03 ID:jSX+wUoj
ﾜｰﾜｰを知ったおかげで、気持ちが豊かになった気がする。
そうなんだよな、ｻｶｰなんて、手を使っちゃいけないんだから、
アクシデントやハプニングとそもそも表裏一体なわけで、
それをむりやり秩序に押し込めようとするよりは、
カオスへと解き放った方が本来の姿に近いんだな。

90 名前：１[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:12:22 ID:RpDzdG9I
しかし、ﾜｰﾜｰを知ってしまった人は
スタジアムで応援する事は出来るのであろうか？

91 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:12:41 ID:NNccax/U
ﾜｰﾜｰ応援するお＾＾

92 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:12:44 ID:OZedLIse
小学生のやるサッカーってﾜｰﾜｰサッカーだよな
つまり、サッカー選手の多くがﾜｰﾜｰサッカーを経験している
これが意味する所とは・・・？

93 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:14:39 ID:tVYq1Ykm
>>90
人と違う視点で見れるという事はすばらしい事だと思う。

そのうち日本がﾜｰﾜｰ視点なるかもしれない。

94 名前：１改め名無しへ[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:16:58 ID:RpDzdG9I
シュートミス

サポーター　「なんで入れないんだよ！」　がっくし

ﾜｰﾜｰｻﾎﾟﾀ　「うっひょーﾅｲｽﾜｰﾜｰ！」　もっともっと

95 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:17:24 ID:RBH/Xv0T
>>92
問題の核心に触れたね

96 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:20:35 ID:RpDzdG9I
>>95 まさか？！　　ｻｶｰの原点ってｺﾄ？

97 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:26:55 ID:zKlErJ45
>>92
ただ、小学生のﾜｰﾜｰｻｯｶｰはディフェンシブＦＷの概念はやや弱い気もする
消防のＦＷはがむしゃらに点を取りに行くからな
そういう意味では譲り合いの心が熟成しきってない

98 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:28:06 ID:gIjr1qPN
ワーワーを哲学する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1149422146/

99 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:33:11 ID:YATYjI+i
ﾜｰﾜｰとは本質であって事象ではない。
日本人が日本人を貫き誇り日本人らしさが発現された時こそﾜｰﾜｰではないか。
見て楽しいとかgdgdだとか、それは表面に表れる事象であって本質ではないのではないか。
欧州や南米の真似事ではない、我々のスタイル。
目的に対する、引いてはサッカーに対する我々のアプローチ、スタイル。
我々の文化的風土に根ざした独自のアプローチ。
それを追求することこそﾜｰﾜｰではないか。
いやそのような枠組ですらﾜｰﾜｰには相応しくない。
こうして私はまた思い悩むのである。

100 名前：、[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:35:14 ID:ZzVagrOD
思えば、日本の歴史もﾜｰﾜｰだ。
モンゴルの大軍が押し寄せて来ても気づけば独立を保ち…
黒船襲来後、気づけば急速に近代国家になっていて…
圧倒的に戦力が違うロシア相手に気づけば勝利し…
アメリカに原爆を落とされボロボロにされながらも気づけば世界第二の経済大国…

ﾜｰﾜｰなこの国の歴史がﾜｰﾜｰサッカーを生み出したのかもしれない

101 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:38:14 ID:Upks+Nsp
うほっ　いい蹴鞠

102 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:38:20 ID:C84d1b/m
今日の試合で一番混乱してるのはドイツじゃないかな

103 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:40:13 ID:+na8E4Kl
サッカーが誕生した頃の原点も、やっぱりﾜｰﾜｰしてただろうな。
過去と未来がﾜｰﾜｰしてる温故知新のサッカー。

日本は街並みから、古い建物と先端技術が無秩序にﾜｰﾜｰしてるし。

104 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:40:24 ID:8fCop5OB
ﾜｰﾜｰを知ってから、日本とそのｻｶｰを誇らしく感じるようになった。
嗚呼素晴らしきパラダイム転換
開幕したら更に楽しめそうだｗ

105 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:41:18 ID:lzeJ6z68
ジーコはメダパニとかげ

106 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:47:04 ID:tVYq1Ykm
え〜と、まとめサイトを入れかえてきました。
結果と実況のレスのうｐをしました。

http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6957.txt
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6958.txt

前スレのｔｘｔです。誰か有効回答と編集頼む。
■戦術からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■カオスからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■生物からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■文化的側面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
■実戦面からのﾜｰﾜｰｻｶｰ考
＋
■αからのﾜｰﾜｰｻｶｰ考でよろしく。

連絡事はwa-wa-adomin@hotmail.co.jpまで。THX。

107 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:47:31 ID:WuHyB457
ババ抜きでジョーカーがぐるぐる回っているようなものだ説。

108 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:48:38 ID:NNccax/U
ババ＝確変だからババは必要だよ。
ただ、みんなトランプがうまくて中々引かないっつうだけで。

109 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:51:48 ID:Q5x9JYo4
日本対マルタをﾜｰﾜｰ対ﾜｰﾜｰって形容するレスが目に付くけど
この表現も正しくないと思う
1-21-1という言葉が示すとおりﾜｰﾜｰとは1試合を通して全体で完成するもの
チームが持つ戦術という形でﾜｰﾜｰを捕らえることは出来ないんじゃないか

つまりﾜｰﾜｰとはシュレディンガーの猫であり
我々は試合の結果という観測を通してしかその形を知ることが出来ない
猫がもともと死んでいたのか、箱を開けたから死んだのか分からないように
日本代表がﾜｰﾜｰなのか、その試合がたまたまﾜｰﾜｰしたのか分からないのである

110 名前：か[] 投稿日：2006/06/05(月) 02:53:07 ID:fhkGI2e0
中田は今日の丸太戦結果に際し「もっと走らなければ」と言っているな。「気持ちの問題」とも提言している。
今のジャパンで最もﾜｰﾜｰｻｯｶｰを具現化しているのは中田だと思うんだが、彼は今日のﾜｰﾜｰからどのように昇華させていきたいんだろうか。前線からの追い込みに対してもっと走れってことが言いたかったのか？
頭わりぃからﾜｶﾝﾈ

111 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:54:02 ID:2TLp0Zx8
テンプレ長すぎるだろ
一つのサイトにまとめたほうがいい

112 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:54:04 ID:sCaJydzn
今日は控え組がはりきってたのがまずかったな

113 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 02:55:12 ID:tVYq1Ykm
>>111
まじで>>1のまとめサイト読んで。
これだよこれ。
http://waawaa.web.fc2.com/

114 名前：.[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:01:24 ID:17F8B5FW
>>102
今頃クリンスマン監督はパルキーをつまみに
泡盛浴びるほど飲んで、とにかく何も考えないようにしてるだろう

115 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 03:03:29 ID:NNccax/U
ドイツに泡盛があるんかい

116 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:04:17 ID:QW5Oj6qr
>>112
ああ、確かに個人が自己主張に走ってはﾜｰﾜｰとは違うサッカーになってしまうと思う。
しかしな、終わって結果を見てみるとどうしたことか、このスレの住人が予想していた通りの結果なのだ。

理解しているつもりだったけど、やっぱり分からない
ﾜｰﾜｰの本質に触れられる試合だったといえよう。

117 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:08:24 ID:YATYjI+i
そういえば実況とこのｽﾚに夢中になって
選手のｲﾝﾀﾋﾞｭｰとか全然見てなかった
朝のﾆｭｰｽ予約予約ｗ

118 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:08:36 ID:Gym9k9pP
昨日の丸太戦で初めてﾜｰﾜｰ実況に参加した者だが
今の日本代表を前向きだけど楽観的にではなく冷静に捉えた、良スレだと思った。

119 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:16:31 ID:QofkQbOW
>>117
残念ながらニュースは秋田一色です。

120 名前：．[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 03:57:24 ID:LXZ0i0Ov
ジーコ監督コメント　
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033941.html
試合終了後の各選手コメント
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033944.html
マルタ・フィッツェル監督コメント　
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033942.html
田嶋幸三技術委員長コメント　
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033943.html

121 名前：わ[] 投稿日：2006/06/05(月) 04:08:00 ID:9+5OPfVV
最近のスレの風潮に一言。

前スレでも誰かが言っていたが、あくまでもﾜｰﾜｰはスタイル。
日本独自のスタイルであるﾜｰﾜｰを用いる事で勝利を目指すのが原点。
最近はﾜｰﾜｰこそが目的のように言われているが、
このスレもカオスに巻き込まれているのだろうか。

122 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:20:27 ID:q1SMF5si
すげー。笑った。
テンプレに神みたいな書き込み多いな。
なんか心が豊かになるな。

123 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:36:42 ID:q1SMF5si
すげー。笑った。
テンプレに神みたいな書き込み多いな。
なんか心が豊かになるな。

124 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:42:51 ID:kg2wAJ5l
確かにﾜｰﾜｰで勝つ！というのがベストだと思う。
ﾜｰﾜｰじゃなくて勝ってもそれはそれで頑張って勝ったんだからいい。
ﾜｰﾜｰで負けたら悔しいけど次がある。
ﾜｰﾜｰじゃなくて負けても悔しいが次がある。
ﾜｰﾜｰという響きはもはや毒消しの役目もはたしているような…

>>120
ロッカーで皆でケーキを食べたのかー良かった良かったｗｗ

125 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:55:04 ID:kg2wAJ5l
キャプテンの談話を一応貼っておく

●宮本恒靖選手（G大阪）
「試合後？　特に選手たちで話はしていない。
　これで頭を重くしてもしょうがないし、本番ではこんな状況も起こらない。
　試合中？　相手からカウンターを受けた時にどうするかを意識したけど、
　本番に向けてはあまり参考にならない。
　あえて回させた？　いや、それも意図的にはしていない。
　追えない時間があったのは事実だけど。
　明日が高原の誕生日？　ロッカーでみんなでケーキを食べました」

126 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 04:57:55 ID:RpDzdG9I
ﾜｰﾜｰは「負けない事を目指す」のではないのですね。

127 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 05:31:58 ID:80WEtLCC
ﾜｰﾜｰとは、何かを得るための手段ではない。
また、目的でもない。
故に、理によって解するのは難しい。

ただそこにあって、止め処ない流れのようなものだからだ。

128 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 05:58:47 ID:p1InPdt4
>>121
いつからﾜｰﾜｰで勝利を目指すになったんだよ。ｗｗｗ
ﾜｰﾜｰは目的でも手段でもない。
ゴールも勝利も偶然の混沌から転がり込んでくるもんだ。

129 名前：ちーこ[] 投稿日：2006/06/05(月) 06:00:32 ID:b+u6wLeX
でもぶっちゃけ中田も中田じゃねー？？
海外じゃないから、代表に対してつべこべ言ってるけど
お前はどーなんだよ？みたいな
でもやっぱｼﾞｰｺだよな・・・

130 名前：　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 06:35:40 ID:kg2wAJ5l
何故ﾜｰﾜｰｻｶｰがここにきて爆発的に認知されるに至ったか！？
（実際どれだけ認知されているのかは知らんｗ）

ゴールにボールを入れることを目指していたのだ。
そして徐々に思い出してきた蹴鞠のことを…

これは最近の日本人の意識に通じるのではないか？
世界のリーグに積極的に参加しようと思うようになった。
参加するには一生懸命やろうと思う。そうでないと意味がないから。
日本人として一生懸命やるからﾜｰﾜｰになったりする。
ん？思うにﾜｰﾜｰが日本人的一生懸命のスタイルなのか
なら一生懸命ﾜｰﾜｰ ﾜｰﾜｰ 巻き込み巻き込まれ嫌な展開もなんのその
そうすると嬉しいことが起こってまたﾜｰﾜｰ
ﾜｰﾜｰには意味がある。結果は無くても良いが自ずからついて来たｗｗ

それがﾜｰﾜｰではないかと

131 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 06:36:44 ID:5f/OiVKt
いい加減テンプレが長すぎるな。まとめサイトへのリンクでおながいします

132 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 06:38:41 ID:YATYjI+i
>>128
一つ言えることは、選手やチームは勝利を目指してるってことだ。
真剣に目的に向かって取り組んでるって事は確かだ。

日本代表の背景が持つ独自性やスタイルを基点にﾜｰﾜｰを語るのか、
日本代表の現在が生み出す混沌や結果を基点にﾜｰﾜｰを語るのか、
あるいはﾜｰﾜｰとは偶然であり超自然であり因果律であり、そこに時折日本代表が触れるモノなのか、
各々のﾜｰﾜｰ観によっても変わってくるんだと思うよ。

133 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 06:55:40 ID:CnfN1waj
ﾜｰﾜｰには様々な切り口があるからね
最後はやっぱりﾜｰﾜｰに収束していくんだけども

134 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:23:29 ID:y7cwvTgc
中西理論「相手にボールを渡せ！」
ﾜｰﾜｰ推奨かｗ

135 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:30:27 ID:YATYjI+i
>>134
この場合はちょっと違うかもね
意図的に相手にボールキープさせてスペースを作る「戦術」は
ブラジルとかはパターンの一つとして結構使ってるから。

136 名前：　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:32:24 ID:W4UTEQV1
>>134
あ、もうｶｷｺしてる奴がいたｗ
中西はﾜｰﾜｰに気づいてたんだなｗ

137 名前：＾[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:35:35 ID:efegeMLy
針の穴を通すようなスルーパスを出せるのに
あんな大きなゴールに入れるのが何故できないのだろう。
巧いのに下手　下手だけど巧　ﾜｰﾜｰ。

138 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:47:46 ID:L4IwkyeA
個人的予想としては、ヒディングは「カテナチオ」的な指示するんじゃないかなあ？

日本陣前で広がるﾜｰﾜｰ空間。
　↓
双方ポロリ連発。
　↓
なぜか双方点取れず前半終了。

と言うような流れが今から見えます。

139 名前：　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:47:48 ID:W4UTEQV1
そうか、中西が言ってるのは戦術か、意図的ではﾜｰﾜｰとはいえないんだな
まだまだﾜｰﾜｰを理解してない自分

140 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:51:54 ID:RpDzdG9I
>>137
ﾜｰﾜｰ発動中の場合、敵はソレを自分へのﾊﾟｽか敵へのパスか分からなくなり
通ってしまうのではなかろうか。

141 名前：あ[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 07:56:53 ID:L/KHzH+8
今NHKでブラジル、オーストラリアの親善試合が流れたが、
ホントに同じ競技なのかと思うなｗ

142 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 08:21:12 ID:UZhTv1wz
「世界を驚かそう」byジーコ

143 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 08:34:45 ID:RBH/Xv0T
思うねえｗ

144 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:16:28 ID:51ILa6A6
>>70
＞＞後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、
＞＞加持はクロスを上げる。
＞＞そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで
＞＞蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。

ちょww柳。　てか格上相手の時に相手ペナルティー内で見せる
核分裂のように選手の間を無数に行き交うボールが目に浮かぶ

145 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:21:41 ID:LsujOGMg
昨日の試合はボールがどれもこれもベコベコだったらしいね。
となると全て合点が行くなあ、あの盆廻しぶり(全員集合BGM付き)ｗｗｗ

146 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:43:30 ID:AlC/NrYl
しかし最近ｽﾚ進行早いね。
昨日の丸太戦はﾜｰﾜｰ的には懐かしくも新しい形が見れた気がする。

ｽﾀﾒﾝで起用されるｶｵｽ兵器大黒。最も近くにいた｢一人ﾜｰﾜｰ｣玉田がｶｵｽ汚染され
早い段階で覚醒得点。
　　↓
ﾌｨｰﾙﾄﾞ内にﾜｰﾜｰ蔓延、丸太をも引込み芸術的ﾜｰﾜｰ具現化。
　　↓
後半になって小野、中蛸、稲本、巻、満夫投入。
一点ﾘｰﾄﾞと云う精神的余裕の中でついに今となっては懐かしい黄金の中盤発動。
　　↓
オールスターカオス対抗ポロリ合戦開幕
　　↓
内心満面の笑みの癖に仏頂面のｺｲﾝﾌﾞﾗ
　　↓
ﾜｰﾜｰ最高潮の中試合終了。

W杯前最後の試合でも油断すること無く繰り広げられた
ｵﾆｺﾞｯｺには今までの集大成的なﾌﾟﾚｲがちりばめられ感動で涙が止まりません。

147 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:47:27 ID:AlC/NrYl
いい忘れてた。
>>1ｽﾚ建て乙
ﾃﾝﾌﾟﾚ張り乙

148 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:52:12 ID:HfXMzNYs
昨日の試合をﾜｰﾜｰにしてしまうの、ﾜｰﾜｰに対するリスペクトがたりんような気がする
単なるｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでよくね？
その理由はオレが後半30分あたりで寝たからｗ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの時は1/fゆらぎが入るから、マジで眠くなる

149 名前：-[] 投稿日：2006/06/05(月) 09:53:46 ID:/ieLPWT2
まだ、ﾜｰﾜｰを余り理解できてないと思うオレ。。
確実なのは、格上と対戦すると、相手がレベルダウン、
格下だと、相手がレベルUPするのと同時に、日本がレベル
ダウンして、常に力の均衡化が計られる事。。。
実に奥深く、不思議な日本サッカー。。。。。

150 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:55:44 ID:LsujOGMg
ひとつこんな話を。
「住んでる国にもし近いうちに地震が来るとしたらどうする？」
というアンケートを日本と何故かオランダで実施したそうだ。

数年前にﾁﾗ読みした新聞記事なので細かい数字は覚えてないけど、
オランダ人のほとんどは「地震が来る前に外国に移住する」という回答だった。
対して日本人は「住み続ける」という回答。

また災害の際も、大概略奪・暴動に発展する海外と、自制を保って相互扶助の日本。
ﾜｰﾜｰを鑑みると、それらが何かを示唆してると思わずにはいられない･･･

151 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:57:50 ID:UryR3g4X
自分も昨日のはﾜｰﾜｰじゃないと思うよ。
結果だけみるとﾜｰﾜｰっぽいけど、ゲームの内容は違った気がする。

「助け合い精神」と、「和の心」
そして「誰か誰か」が足りなかった。
疲労のせいかな。

ま、ｸﾛｱﾁｱとｵｰｽﾄﾗﾘｱを混乱させたことに間違いはないだろうけどw

152 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:01:02 ID:AlC/NrYl
昨日の試合に大満足だった俺は
ﾜｰﾜｰよりもｶｵｽをより深く愛していると言うｺﾄｶｗ

153 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:01:14 ID:HfXMzNYs
>>151
それだ
己のアピール最優先で「誰か誰か」が不足していた
見苦しいサッカーだったよ

154 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:02:56 ID:tJUVvB1j
>>150
てか、日本に住んでりゃいつ大地震にあってもおかしくないわけだしな
そんなことでいちいち海外に移住とか考えないだろ
ただの地震なら尚更
もちろんリスクは避けたいと思うけど

155 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:04:55 ID:rtYiwOy9
昨日のがﾜｰﾜｰに見えた俺はまだまだﾜｰﾜｰﾋﾞｷﾞﾅｰということか…

156 名前：.[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:06:56 ID:+hGBfj/k
ﾜｰﾜｰであって、和ー和ーでなかったってだけじゃ？
それとも和ー和ーを内包してのこそのﾜｰﾜｰ？

うーん、やっぱりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞﾜｰﾜｰの方がしっくりいくな。

157 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:11:15 ID:CnfN1waj
>>155
まあ、トータルフットボールとかも解釈自体で幅があるから、ﾜｰﾜｰも多少の解釈の幅は出てくるんじゃなかろうか
特に、成熟してくればくるほど、多様な形も現出してくるのでは
そして、最終的にそれが再びﾜｰﾜｰとして収束していけば、美しい
収束しないのもﾜｰﾜｰらしいかもしれないが

158 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:20:05 ID:Dfu91Q/+
強豪に虐殺される試合は、ﾜｰﾜｰじゃあない。
強豪と互角に戦い、試合内容自体も互いに評価できる試合も、ﾜｰﾜｰじゃない。
強豪と戦うんだが、何故か相手の良い部分が全く消えてしまう試合がﾜｰﾜｰ。

159 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:21:22 ID:RBH/Xv0T
ﾜｰﾜｰかﾜｰﾜｰでないかはもはや確率でしか言い表せない量子ﾜｰﾜｰに進化したんですよ

160 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:24:42 ID:pwalKDGy
機能のは、控え組みがアピールするため個人優先のプレーしていたから
ﾜｰﾜｰ不発に終わったんじゃないかな

161 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:28:21 ID:AlC/NrYl
ﾜｰﾜｰの定義は十人十色だろ。
答えは一人一人の心の中にある。

162 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:30:45 ID:CnfN1waj
システムとしてのﾜｰﾜｰ
状態（試合展開）としてのﾜｰﾜｰ

163 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:33:04 ID:LsujOGMg
>>154
どうも回答者の心情はそこまで単純ではないらしく、
ﾆﾎﾟｰﾝ人の方は、「地震が来ても、まさか自分達には直接関係ないだろう」的に捉えている節があるとのこと。

「ああ･･･なんとなく分かるわ･･･」とか思っちゃったんだよな。
当事者意識が回避がｻｶｰにも反映しているというか。
ひいては「どうぞどうぞ」に通じるというか。

164 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:33:11 ID:r9Y7erds
>>120
マルタは戦術気にしないで挑んできたのか
ﾜｰﾜｰな試合になるわけだ
日本のプレースタイルが好きってのも同じﾜｰﾜｰタイプだからか

ジーコのコメントもﾜｰﾜｰ的で素晴らしいね
無気力な時間帯ってのは、ﾜｰﾜｰ的に理想的な１−２１−１ﾜｰﾜｰな時間帯があったときのことだろうな

宮本のコメントでケーキを食べるとか言ってるのが気になる
食中毒に気をつけて

165 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 10:48:54 ID:0UltvZlW
>>164
マルタもやはり島国、マルタ側から見れば
マルタ的ﾜｰﾜｰｻｶｰとしては昨日一つの完成を
見たと言えるだろう・・・
自国より強い国に対してｶｵｽを充分発動できていたと言える

166 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:50:53 ID:r9Y7erds
>>121
ﾜｰﾜｰはスタイルでも目的でもないよ
そんな人工的なものではない
万有引力の法則のように自然に潜む宇宙法則のひとつ
試合中はその法則から発現する現象を観測しているに過ぎない

>>133の言うように、観測の仕方にはいろいろな切り口があって
観測者それぞれの解釈があるだろう
>>159のいう量子ﾜｰﾜｰ論で論じると、ﾜｰﾜｰかﾜｰﾜｰでないかは５０％の確率だから、意見が分かれてしまうは当然だ
観測するたびにﾜｰﾜｰだったりﾜｰﾜｰじゃなかったりする
でもその根底にあるものは共通のはずだ

個人的には、「日本代表はﾜｰﾜｰスタイルだ」というのは、
「ﾜｰﾜｰ法則に逆らわずに逆に川の流れに身を任せるかのようにプレーできる性格を持っている」という意味だと理解している

167 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:53:23 ID:r9Y7erds
>>165
お互いのカオスがぶつかり合うのではなく、調和し合う事で
試合の中盤以降１−２１−１を具現できたんだな

168 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:56:07 ID:LfeohjeW
>>4を見直すとか、

■ここまで読んで何だかわからない人へ：

そーです。わからないんです。>>5にあるような得たいの知れないサッカーを無理やり
愛そうとして生まれたのがこのﾜｰﾜｰ理論。

要するに基本はライン押し上げのプレスサッカーで数的有利を作りだすんだけど、ポロリ
がある上に、FWの決定力が低いため、本来のサッカーなら不要なポジションチェンジや
カバーリングで膨大な運動量を使い、相手を混乱に陥れ、場をカオスに陥れて、相手の力
を出させないサッカーをしている内に確変選手が出て何となく勝つと言うサッカー。

ただ、これまでの論調では1対1のスキルが低すぎると流石に限界が見えたので（青虫ﾜｰﾜｰ）、
今後の発展（さなぎﾜｰﾜｰ、蝶ﾜｰﾜｰ）のためにどうするか話し合ってます。

ただし前提としては、
・あくまでFWは決定力がない（DFWとしての能力は期待できる）
というのがありまして、そこがシステムスレとの最大の違いであり、ネタスレ
っぽさをかもし出しているといえるでしょう。

169 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 10:58:25 ID:rUviBYt8
>>163
地震、台風、洪水、日照り
もともと東、東南アジアは気象の移り変わりが激しい土地柄なんだよ
それで人が死ぬなんてこともたびたびあったわけで、
こっちはそれを受容してずっと住んでるわけだから、
そういうことが起きることも含めて日常なんだよ。

ヨーロッパじゃ、人間様が天気ごときで死ぬ状況が想定できないんだろ
なので過敏に反応する。

170 名前：：：[] 投稿日：2006/06/05(月) 10:59:38 ID:4/IPo6jB
昨日のマルタ戦を見て
ＯＧとクロアチアの感想
（そうそうこれが俺たちの知ってるジャパンだよ。
ドイツ戦はまぐれ、まぐれ、大丈夫こいつらなら勝てるよ。）
いっぽうドイツでは
（日本は今日はＢ代表なのか？我々の時だけ本気になりやがって！
でも中村と中田は出てるよな？何でこんなとこに勝てなかったんだ？）
優勝候補のブラジル、アルゼンチン、イングランド等
（こんなチームに勝てないドイツは怖くないな。）
やっぱり不思議だ。日本代表って。

171 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:01:51 ID:WRP9p4pi
関係ないけど、盆回しを携帯の着メロにすると、電話が来たとき焦るから結構いいぞ

172 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 11:02:57 ID:0UltvZlW
『ﾜｰﾜｰ概論』
それは混沌とその混沌から生じる混沌が
昇華しつつ調和してこそ具現化できるその
状態及び状況である

173 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:10:07 ID:LsujOGMg
>>169
大災害後の火事場ﾄﾞﾛ、略奪、暴動はアジアでも欧米でも例外なくﾃﾞﾌｫ。
一部例外はあるけど、大災害の時まで集団の和が保たれるのは日本ならではだと思うよ。

そこにあるのは愛ってことで。

174 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:14:08 ID:Klaa4jJR
>>169
そうでも無いよ。
今年もライン川氾濫してたし、地震あるところはある。
でも何か感覚が違う感じはするね。

欧州人が先のスマトラ沖地震の時、１週間も経たないうちに
津波があった所に行って、日光浴してたのは驚いた。
バカじゃないかと思ったね。

175 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

176 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:24:15 ID:r9Y7erds
日本の性格
平和なときは悲観的。未来の危惧に対して「誰か対策してよ」
災害時は楽観的。未来の希望に対して「誰かきてくれるよ」
そんなんでなぜここまで成長できるかっていうと
誰もやらないときは自分がやるから
「誰か」には優先度は低いとはいえ自分自身も含まれているのですね

177 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:32:55 ID:r9Y7erds
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060605-OHT1T00074.htm

ボールさえもカオスに巻き込まれる最高の試合でした

178 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 11:38:21 ID:ZyedCdhl
以前ＴＶで、イギリス(？)で行われているサッカーの原型と言われるお祭を見た。
隣町同士で戦うんだが、お互いの町のはずれに、壁に描かれた的があり
相手の的までボールを先に運んだ方が勝ちというもの。
町中の男たちが密集して、御神輿のようにボールを担ぎ上げて運ぶんだよ。(手を使ってもよい)
まさにカオスとしか言いようのない光景だった。

179 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 11:38:32 ID:rbxtxuUL
【1-21-1】日本代表の不思議ｻｯｶｰ4【ﾜｰﾜｰ】

危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう
強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いワケでも技術があるワケでもなく、
漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし
何となく確変して、何となく勝ってしまう。

ひとつ言えるのは、相手がどんなに強豪でも
何故か同じレベルに落ちてきたり、弱いはずなのに
上がってきたりするということ。
不思議サッカーの真髄、ここにアリ。

☆まとめサイト☆
http://waawaa.web.fc2.com/

現行スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149437712/
前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149218575/
前々スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147794905/

180 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 11:40:56 ID:rbxtxuUL
ひとつ言えるのは、

「相手がどんなに強豪でも何故か同じレベルに落ちてきたり、
弱いはずなのに上がってきたりするということ。

不思議サッカーの真髄、ここにアリ。

この真ん中を３回読め。話はそれからだ。

181 名前：�ｱ[] 投稿日：2006/06/05(月) 11:42:09 ID:RyCo2iCe
>>178
それイタリアじゃなかったっけ

182 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:07:13 ID:ZadbADMi
>>178
それって昔は死人が出たくらい激しいものだったんだよね。

183 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:18:27 ID:TZbS8dEA
海外でﾜｰﾜｰサッカーを認知している人なんていない？
認知したところで対策もないんだろうか　

184 名前：,[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:25:00 ID:gJyP8UPC
>>178
国府宮裸祭りは、何百もの裸男が一斉に神男に群がる。
そしてその神男に触れる事ができれば、
厄落としができると言われている。
あれもﾜｰﾜｰの源流の１つかも知れない。

185 名前：　[　] 投稿日：2006/06/05(月) 12:29:01 ID:YFjeI5fQ
>>181
たぶんイギリスじゃないかな。
たしかサッカーの発祥はイギリスだったから>>178がサッカーの原型ならイギリス生まれ
だと思う。

186 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 12:30:20 ID:RjIFD6my
ヤーヤー祭りならある

187 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:32:15 ID:ryRjcTxF
>>181
ヒストリーチャンネルか、ディスカバリーチャンネルで、
サッカーの歴史という番組があった。
・イギリス　普段着のまま、村同士が街中から野原からフィールドの区切りなく、
　　　　　　ひたすらボール追いかけて走り回る祭。
・イタリア　ルネサンス風(?)のユニで対戦。ピッチの区切りあり。イギリスよりはゲームっぽい。
　　　　　　もちろんボールも蹴るけど、ボールないところでの殴り合いの激しさが見どころの祭。
・中国　　　世界最古のプロサッカーチームとして、古代(?)の旅まわり蹴球団を再現フィルムで紹介。
　　　　　　ネットの穴にボールを通すと得点。
　　　　　　穴の位置はラグビーのポールのテッペンぐらいでかなり高い。海老一染之助染太郎の匂いあり。

　
途中席をはずしてた時間もあるんで確かじゃないけど、残念ながら蹴鞠の紹介はなかったと思う。
イギリスのを見て、
「オフサイドというルールの原点は、敵陣に一人でいたらボコられて殺されちゃうに決ってるから」
という説を思いだした。モロに村同士の戦争って感じだった。　　　　　　

188 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:37:42 ID:ere0kCSx
テンプレにもあるけどﾜｰﾜｰの定義、解釈ってかなり変わったね。2002年の頃は
ネタというかユーモア含みつつ結構真面目に戦術の新解釈みたいな感じだったけど、
今は文化論とか文明論とか話が大きくなって日本のサッカー＝ﾜｰﾜｰという前提
ですべてを受け入れるって形になった。俺は真面目な戦術論やってた頃が好き
だったので少し寂しいけど。人もﾜｰﾜｰも変わっていくものなんだろうな。

189 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:39:22 ID:ZadbADMi
>>188
禿同。最近ｶﾞﾔｶﾞﾔだよな。

190 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:53:08 ID:jDciW/au
サッカーの原型と言われる、足を使ってボール状の物を扱う競技は世界中に沢山ある。
日本の蹴鞠も、その一つとして割と広く認識されている。
だが、それらの多くは歴史の流れ的に現代のサッカーとは断裂してしまうので
直系の元祖とは言われない。

そもそもサッカー：soccerという言葉は、
association football（協会式フットボール）の略称であるといわれる。
（association→assoccer→soccer）
ここで言う「協会」とは、FA＝FootballAssocitation（イングランドサッカー協会）のことであり、
故に元祖であるイングランドサッカー協会には国名の記述がなされない。

当時のイングランドフットボールは、チームスポーツとしての形こそ共通とするものの、
学校や仲間内によってルールが変わるものであったため、それらを統一し共通のルールを設けることで
他学校同士の対戦を可能とする目的でFAが開設された。
（この時に手を使うことを認めるラクビー等と分化したと言われる。）
ここにフットボールはスポーツとしての体裁を整えることに成功し、以降ルールや形を変えながら
世界中に広がってゆく。

191 名前：.[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 13:02:01 ID:QICf6MzG
確に最近は話が大きくなった
ﾜｰﾜｰを型にはめようとする傾向はあんまり好きじゃない

192 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 13:07:18 ID:gIjr1qPN
型にはめちゃだめだっていう言及自体が型にはまっちゃってる感じがするな
とにかく、gdgdな試合=ﾜｰﾜｰだろっていう認識の方が今は多い気がする。

193 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 13:23:30 ID:AlC/NrYl
型にはめるはめないは別にどうでもいいんじゃない？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな中にだってﾜｰﾜｰの要素がはいってるのも事実だと思うし。
ﾜｰﾜｰの捉え方にばっかり気をとられて視野を狭めてしまってもねぇ。

ﾊｯ、このｽﾚ住人がｶｵｽに飲み込まれてると言うことかｗ

194 名前：~[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 13:23:52 ID:+hGBfj/k
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでないﾜｰﾜｰが超ﾜｰﾜｰ
其処に辿り着けばWC優勝も夢ではない

195 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

196 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 13:57:15 ID:EJVWFZdh
グダグダとﾜｰﾜｰの違いがわかりません

197 名前：-[] 投稿日：2006/06/05(月) 14:03:01 ID:/ieLPWT2
中田ヒデ「まずは走らないことにはサッカーはできない。
走れていないので、ほかのことをやろうという段階ではない。
Ｗ杯を戦うための 準備ができていない」

これは、漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわしという事だよね　w

198 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:06:11 ID:HfXMzNYs
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞは塩っぱいと言い換えた方が分かり易いかも
そこらの格闘ヲタにオメー、ショッパイよと語りかけてみて下さいｗ

199 名前：掛布[] 投稿日：2006/06/05(月) 14:09:50 ID:4w3FGdur
中田氏が中盤に君臨する限りﾜｰﾜｰは続く

200 名前：　 [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:16:13 ID:zSojFlkq
ﾜｰﾜｰを楽しめる神経が知れん。オーガナイズされたサッカーの方が
数百倍楽しい訳だが。

201 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:24:56 ID:pwalKDGy
>>200
ワビサビを楽しめるようにならないとな

202 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:32:06 ID:p1InPdt4
>>200
オーが無い図？　他の国のｻｶｰで楽しめばいいだろ。

203 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:48:33 ID:ZadbADMi
>>200
おまいは「やゆ」という言葉をしっているか？

204 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:50:33 ID:AlC/NrYl
>>200の人気に嫉妬

205 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 14:56:16 ID:LsujOGMg
>>200はたまに現れてくれる一つのスパイスということかな
そして人気に嫉妬

206 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:02:16 ID:Q3v2YdI6
エルゴラの中村俊輔に関する記事（by元川悦子さん）より。
>> 「『自分は自分は』って言ってると日本代表はダメ。自分が目立たなく
>> てストレスを感じることもあるけど、それは仕方ない。自分はトッティ
>> じゃないし、やっぱりチーム一番だから」などと発言。あくまで「周囲
>> を立てる姿勢」と示すようになったのだ。
※4行目の「と」は「を」の間違いだと思うけど、ママで。

本当は「『自分は自分は』って言ってるとﾜｰﾜｰはダメ」って言いたかった
んだよね。わかってんじゃん、中村。

207 名前：：[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:06:43 ID:6eY5y2JI
>>203
揶揄なのか？

208 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:23:14 ID:Vl3YLURH
まあ誰が見ても昨日は全員で蹴鞠してたからなｗ
マルタとなら毎年ﾜｰﾜｰ交流戦をやってもいいんジャマイカ

209 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:23:44 ID:7CVGkEIY
丸太戦はﾜｰﾜｰということで、ファイナル前田？

210 名前：韓国が日豪戦の審判を買収？[] 投稿日：2006/06/05(月) 15:25:19 ID:heoaL51U
339 ：　：2006/06/05(月) 11:56:43 ID:09cR9UUB
豪州の監督＝前回大会で審判を買収し韓国ベスト４、のﾋﾃﾞｨﾝｸ監督
ﾁｮﾝﾓﾝｼﾞｭﾝ＝現代自動車社長でFIFA副会長
　　　　　　　　　極　度　の　反　日　で　日　本　を　貶　め　る　為　な　ら　手　段　を　選　ば　な　い

日 - 豪の主審はなぜかエジプト人
ヒュンダイ自動車はエジプトにも相当進出してる　http://egypt.hyundai-motor.com/

前回の２００２年の開幕前のインタビューで、モンジュンは「韓国民は、野球や経済なんかで日本に負けることは、
なんとか我慢できてもサッカーで負けることだけは、絶対に許されないと思っている」
なんてことを、堂々と言っていたからな。その対日民族主義を、「買収」という形で、本大会でも見事なまでに実らせた。

211 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:33:40 ID:Vl3YLURH
>>209
前田ゴン！！

212 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 15:36:50 ID:IoSdQIpo
>>210
このスレ的にはカオス召喚の贄に過ぎない

213 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 16:25:10 ID:hP+AEyTh
【奈良】「世界最古のサッカーを紹介したい」と要請…革職人、蹴鞠をドイツに寄贈
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149423775/

214 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:03:30 ID:kT0crnO9
ワーワーとは東洋哲学

215 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:03:40 ID:j6L3TRQe
昨日の両国間同士のダイレクトパスの欧州はもはや芸術だった

216 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:23:43 ID:UPVbBZbS
ドイツ戦の前に行われたインタビューでは、「5-0でドイツが勝つよ」だの
「3-0でドイツ勝利！」と楽しげに答えていたドイツ国民。

試合中は、チームメイトから「タカは枠に飛ばすことが出来ない」と
揶揄された高原に２ゴールを決められ、やきもきのし通し。

セットプレーで同点に追いつき、試合後は日独両サポーター共に
友好ムード一色。「カオスで良かった」と思える試合だった。

217 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:33:33 ID:p8atVE3a
ﾜｰﾜｰは、相手のレベルに合わせて実力を上げたり下げたりして善戦、苦戦する様子。
グダグダは、それなりに支配してるのに決定機を外したりして自滅してる様子。

自分はこういう解釈で、丸太戦は後者かなと。
まあどうでもいいすけどね。ｶｵｽ万歳。

218 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:38:23 ID:r9Y7erds
>>196
ボールがピッチの外に出る頻度が高いとグダグダ
ピッチの中で永遠とも思えるパス回しや追いかけでカオスが生まれるのがﾜｰﾜｰ

219 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:42:33 ID:Vl3YLURH
親善試合なのにマルタに圧勝なんてしちゃったら
マルタサポーターがかわいそうだろ
昨日は本当にﾏﾀｰﾘで良かった
観客のことまで考えてるなんてﾜｰﾜｰｽｺﾞｽ

220 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:42:50 ID:31eevzae
>>196
ドイツ戦のように日本が善戦した時にもﾜｰﾜｰと形容されるからな

221 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:54:47 ID:y1qqG1iJ

普通のサッカーは将棋/チェスなのに、ﾜｰﾜｰだけ囲碁みたいだ。

222 名前：:[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 17:59:15 ID:vZ6d/4TG
-　解説者への忠告　-

「<観測する行為自体が対象に影響を与える>ということを忘れるな」

「それは量子力学じゃないか」

「不確定性原理だ。<正しい観測結果は、観測しない状態でしか求められない>のだ」

「それが、どうしたのだ」
「いいか、<主体と客体は完全に分離できない>、つまり完全な第三者というものはあり得ないのだ。
君が観戦することで、試合もまた変容する。君は、善意の第三者では既になくなっているのだ。いや、解説を引き受けた君は、積極的に当事者たらんとしている。
解説者などというものは、はなから当事者であるのにもかかわらず、それに気付かぬ愚か者なのだ。
いいか、猫は箱を開けたときに、その生死が決定した可能性もある。
量子力学の極論は、この世界は過去を含めて<観測者が観測した時点で遡って創られた>だ。サッカーも然りだ」

「しかし、・・・しかしワールドカップを見ない訳にはいかないだろう」

「君は、ワールドカップと日本代表に何か特別な思い入れをしている。
目を曇らせるな。たぶんそうすれば、ワールドカップなど無いに等しい。
しかし、君が先入観を持った当事者として、試合に誤った加わり方をすれば・・・、
何か悲劇が起こるかもしれない」

（「ウブメの夏」 より 一部改）

223 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:08:57 ID:kTIveU4k
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを極めようとしているうちに
気がついたらなんとなく世界の強豪国へ仲間入りしてたら
最高だな。

224 名前：:[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:11:50 ID:ahLzkR01
>>176
ごめん、ちょっと感動

すべてを受けいれろ、と。

225 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:15:42 ID:Vl3YLURH
ﾜｰﾜｰ＝複雑系ってことか

226 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:21:49 ID:3IJI65BT
>>223
「気がついたらＷ杯優勝」とかしたら感動モノだな。

227 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:25:52 ID:AlC/NrYl
「『チャンスを作る』『混沌も起こす』
　「両方」やんなくっちゃあならないってのが「DFW」のつらいところだな
　覚悟はいいか？　オレはできてる」

228 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 18:49:07 ID:j6L3TRQe
ま、蹴鞠なんだよ

229 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:01:17 ID:r9Y7erds
昨日のマルタ戦を見て落ち込んでいる一般の方達がいるスレで、ﾜｰﾜｰ的マルタ戦の評価を語って見た↓

　　171 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/06/05(月) 17:55:48 ID:JnGM6TkN0
　　>>160
　　あれほどベタ引きなチームに対してもパスミスを装って、強制的に相手に攻めの機会を与えた日本はやはり凄かった

　　引くチーム相手にあれだけ攻守の切り替えを起こさせたんだから日本は絶好調と見ていい
　　ただ、やはりそれで相手守備をこじ開けたあとの決定力が心もとないが
　　そこは今までどおり、何となくいつのまにかボールがコロコロとゴールに入って気付いたら１−０で勝つだろうからそこまで心配はしていない

それに対するレス↓

　　180 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/06/05(月) 18:14:00 ID:J5avwBP2O
　　>>171
　　君のレスを見てなんとなく日本が優勝する様な気がしてきたＷ

お坊さんや神父様が慕われる理由がちょっと分かった気がした

230 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:09:05 ID:kTIveU4k
日本代表はつり鐘のようなチームだ。
少しくたたけば少しく響き、大きくたたけば大きく響く。
もしばかなら大きなばかで、利口なら大きな利口だろう。

231 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 19:10:25 ID:rbxtxuUL
>>229
ついでにこのスレの宣伝もするとなおGoood

232 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:12:00 ID:r9Y7erds
>>231
そこまではしないｗ
たぶんもう誰かが宣伝してくれてるしｗ

233 名前：デニウ損 ◆EBjLw62YRs [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:12:21 ID:hddnF87l
しかしあれだね、小国のクセに昔から当時世界最強であろう元しかりロシアしかり米しかりと
ガチでやりあって勝っちまったり負けても何故か併合や植民地支配を受けるわけでもなく独立を保ち・・・
しかも元寇なんて勝因が神風ってなんだそりゃ。それも2回。

なんだか判らんが気付いたらﾜｰﾜｰで勝ってた。風土込みの数百年の歴史だね。

234 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 19:15:21 ID:lsY1F6XS
>>233
wa-wa-で勝ったの元寇のときだけだろ
近代戦争で偶然で勝つなんてありえんぞ

235 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:18:13 ID:r9Y7erds
>>234
「なんだか判らんが気付いたらﾜｰﾜｰで」≠偶然
だと思うがどうか

偶然だとしたらもう一度やったら結果は大きく変わるということになるが、
ﾜｰﾜｰだと何度やっても結果はそう変わらない気がする

236 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:20:46 ID:9+5OPfVV
あれだ、将軍が確変起こしてたんだろ

237 名前：デニウ損 ◆EBjLw62YRs [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:21:47 ID:hddnF87l
ﾜｰﾜｰはイコール偶然の産物でではない
国力の差が余りある中で何故か勝っちまうんだから充分ﾜｰﾜｰだと思う
ちなみに軍ｦﾀじゃないから綿密な作戦がどうこうってのはわかんない

238 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 19:23:26 ID:lsY1F6XS
日露戦争と太平洋戦争のどこがﾜｰﾜｰなんだよ？

239 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:25:02 ID:y1qqG1iJ
スレの荒れる元になるので、戦争などと絡めるのは勘弁しちくり。
そりゃチョット広げすぎだわ。

240 名前： ◆mSSWC7aERc [] 投稿日：2006/06/05(月) 19:25:34 ID:IAW1Z4bA

ﾜｰﾜｰとはレスポンス・サッカーのことである。
合気道を愛する日本人は専守防衛の気概に溢れているのだ。

241 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 19:25:53 ID:lsY1F6XS
ドイツ戦やコンフェデはﾜｰﾜｰとは思えんな
というか強豪相手に善戦したり勝つ試合って
全然ﾜｰﾜｰじゃないぞ
パスがきれいに?がって崩せてるだけだ
当然技術もすごいなーと思わせる試合だ

242 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:27:30 ID:jDciW/au
おまいらちょっと落ち着いて>>4を噛みしめませんか？

243 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:27:59 ID:IoSdQIpo

　　　　　　　　確変国家日本万歳
　

244 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:29:26 ID:UZhTv1wz
ググッてみると。
ワーワーサッカー の検索結果 約 2,820 件中 1 - 100 件目 (0.42 秒)

ジーコジャパンの楽しみ方
http://item.rakuten.co.jp/book/1589779/
こんな本が出ていたのを知らないｵﾚはﾜｰﾜｰ初心者です。

245 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:29:29 ID:KKkOHXRM
>>238
ムダに噛み付くな戦争ｦﾀ
>>241
ハイライトしか見てないだろ？
ポロリポロリモタモタしてたのが突如スピードアップしてとんでもないパスワークを魅せるんだぜ？

246 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:30:17 ID:h6SeCWwh
>>245
それ同一人物だぞ

247 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:31:34 ID:KKkOHXRM
>>246
ほんとだ
スルーする

248 名前：う[age] 投稿日：2006/06/05(月) 19:35:40 ID:OpwMPFle
司令塔に村上世彰を置いて
ツートップにホリエモンと宮内を置きたい

249 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:36:42 ID:HfXMzNYs
一生懸命、歯を食いしばって無駄に努力するって要素が不足すると、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ濃度が増す
丸太に対する尊敬が感じられなかったし、あれは恥ずべき行為

250 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:41:29 ID:lYeP2tDp
丸太戦は単にテンション上がらなかっただけのような気がする
ワーワーを存分に楽しむならやっぱりアジアカップでしょ

251 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:47:11 ID:r9Y7erds
ﾜｰﾜｰって言ってもその中でもいろんなタイプがあるんだよ
大きく分けると、およそ７タイプあって「ﾜｰﾜｰおよそ七不思議」と言われる

マルタ戦はそのうちのひとつ「カオス」が全面に出た試合だった

252 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:54:19 ID:6eY5y2JI
混乱こそ我が墓碑銘
　　　　　　　〜Ｒ，フィリップ

253 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 19:56:43 ID:9i++J+D4
Ｗ杯でも日本のﾜｰﾜｰを楽しめるかどうか不安です。

254 名前： [] 投稿日：2006/06/05(月) 20:00:33 ID:gEvJf/gu
サントスが守備の起点になっていなかったのが気がかりだ。
調子悪かったのかな。

255 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:14:46 ID:ZpTUU9ak
今日の日経の夕刊のスポーツ面に
「このチームには常に接戦を演じる習性がある。強国に食らいつくかと思えば、格下を相手に
もたもたする。」
とか書かれてた。

256 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:15:43 ID:h6SeCWwh
「習性」って言われると動物みたいだな

257 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:22:25 ID:mT2R0dls
もはや本能に近い

258 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:29:56 ID:r9Y7erds
「かかってこいよ！」っていってくる相手には嬉々としてハッスルするけど
「お手柔らかにお願いします」って言ってくる相手にはお手柔らかに相手する

259 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:30:20 ID:q7R5OhtN
http://kr.img.dc.yahoo.com/b13/data/cast/dc_uglykorean.swf

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:33:42 ID:3xzsfdc8
■ﾜｰﾜｰ

やがてｾﾝﾀｰへ上るとき、
そこに待つMFや
FWに私は何を持つて行かう。

たぶん私は足元から
蒼白め、破れた
ﾜｰﾜｰの本懐を蹴り上げるだらう。
さうして渡しながら言ふだらう。

一生を
子供のやうに、さみしく
これを追ってゐました、と。

　〜西條八十

261 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:39:27 ID:i2tgcv/U
マルタのﾜｰﾜｰｻｶｰにしてやられた感じがするな
これでマルタにドルイド信仰が根強く残ってたりすると笑える

262 名前：．[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:42:12 ID:SvCrHPNp

蜜蜂は光と消えつ影と生れ

〜林 翔

昨夜のマルタ戦を見ていて思い出した句。

263 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 20:44:31 ID:L4IwkyeA
日本では、大化の改新で蹴鞠が重要な役割を果たしたからね。
蹴鞠は日本1500年の文化ですよ。

それに比べて、水滸伝での蹴鞠の評価が低すぎ。

264 名前：　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:15:28 ID:1KSXhSmV
いままで日本代表の試合見てもなんか面白くないと思ってたけど、
それは見る側の見方というか、目線の問題だったんだね！

265 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 21:23:17 ID:8sRcH/ey
とりあえずマルタ戦の実況うｐしてあるんだから
日本代表の実況やってて面白くない人は読むといい。

266 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:23:28 ID:RBH/Xv0T
観察者の視点で如何様にも変化するﾜｰﾜｰ、まさに量子論

267 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 21:24:20 ID:z79xpN25
>>225
まさにそれだ
権限委譲とカオスの発生
そこに日本的な「わびさび」が入るので微妙なテイストになるんだ
奥が深いよな

268 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:24:35 ID:5rJ5IEoz
>>261

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009335.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BF

イギリス連邦らしいね
で、イスラムも混ざってるらしい
ケルトはどうだろうなぁ・・・

269 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 21:34:14 ID:8sRcH/ey
量子論と哲学についていけないがまぁいいとしよう。

270 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:37:21 ID:BUgaj/W3
各所で日本は3敗するだのブラジルに虐殺されるだの言われてるがそれは無い。

3敗よりも3分の方がなる確立は高い。

271 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:44:09 ID:GyLe1bec
やはり、個人的には格上相手のﾜｰﾜｰの方が面白いな
日本選手が無駄に追い回して、相手がパス回してゲーム支配してるのに、試合途中辺りから
「何かおかしいなぁ」って表情浮かべたり
パスミスが切っ掛けで、守備体制整えてた相手チームが驚いたように攻めに切り替わったり

そういう格上相手のﾜｰﾜｰの方が、見ている分には面白い

勿論、格下相手にﾜｰﾜｰやってる日本も奥ゆかしくて、最近はそっちにこそﾜｰﾜｰの本質が
見出せるのかもと思い始めてもいるのだが

272 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:44:40 ID:CRImpLE7
三敗はあっても三分けはない。
なぜなら、日本は勝ち点を必ず取れる相手と計算しているだろうから。

273 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:47:01 ID:ZpTUU9ak
>>272
言ってる意味がよくわからん。

274 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 21:47:20 ID:8sRcH/ey
とりあえずAA版に蜂のAAを作ってもらった。

守備時
　　　　　　　,　――――――　 ､
　　　　　 ／,　―┬‐＿_――‐　､＼
　　　　／／ 　l^ｌ｜ l ニ　|　/,ヽ　＼＼
.　　　 |　|　 l^┘|｜ |_「´ ﾉ-'-,ﾍヽ　 |　|
　　 　 ヽ ヽ ｀￣　|　　／　／　　　 / /
　　　 　 |　|ヽヽ __|_∠　 ' -―- ､　|　|
　　　 　 |　K}　（,）　 ｀ヽ‐┬‐一 '　|　|
　　　　 / /　､／ハ−Y　/＼　　　ヽ ヽ
.　　 　 {　{ 　 　 〉 / 　|.ノ‐ ､ﾍ　　　}　}
　 　 　 ＼＼　　 ｜　 |{ 　　 } }　／／
　　　　 　 ＼＼　 |　 　` ┬ ' ／／
　　　　　　　 ＼＼!　　　　|／／
　　　　　　　 　 ＼＼＿／／
　　　　　　　 　 　 ＼＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー
　　　　　　○――○　　　　
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　ワー
　　　○　　　○　　　　○
　　　｜　　　●　　　　 ｜
　　　｜　○　　　○　　｜
　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　○―−○−――○　

275 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:51:31 ID:CRImpLE7
>273
日本の対戦相手の三カ国にしてみれば、日本は勝ち点３を計算できる相手と認識されてる。
つーか、ブラジル以外はそれがＧＬ突破の最低条件だろ。
第三戦のブラジルのみは、ブラジルに戦略的な選択肢があるので、この限りではないが、
結果はブラジルの都合で決まるので、引き分けでも負けでも大差なし。

276 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:53:44 ID:31eevzae
すいません
俺にも意味がわかりません

277 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:55:16 ID:RBH/Xv0T
>>276
ﾜｰﾜｰに感染したかｗ

278 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 21:56:24 ID:CRImpLE7
たとえば、オージはＧＬ突破の最低条件を一勝一敗一分けと計算しているだろう。
この場合一勝の相手は日本で、得失点差が問題になるので、なるべく大差で勝ちたいだろう。
クロアチアは二勝一敗だろう。もちろん日本、オージで二勝
ブラジルは、三勝か二勝一分けもしくは一敗。最終戦なので、ＧＬ突破が確定していれば、
消化試合で控え選手の慣らしに使う可能性があるが、それでも引き分けは難しいだろう。
三分けの可能性は限りなく低い

279 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 21:56:24 ID:8sRcH/ey
>>275
俺にもよくわかりません。相手の国が勝ち点３を日本からとれると言ったら
それを信じるのか？どの国も優勝できるといってるんだぜ？

日本が負ける事を前提に話すのはこのスレではいただけないと思います。
他のスレなら同士がいるのでそこへ行く事をお勧めします。

ってかうちらはあまりそんな事を考えていない。

280 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:00:04 ID:acQ/96t/
>>92
＞ 小学生のやるサッカーってﾜｰﾜｰサッカーだよな
＞つまり、サッカー選手の多くがﾜｰﾜｰサッカーを経験している
＞これが意味する所とは・・・？

　進化の過程で、最先端からの進化ではなく、
　少し退行しているところから別系統が発生している

281 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:01:30 ID:Klaa4jJR
>>275
相手の計算を打ち破るのがﾜｰﾜｰだと思うが。
勝つと計算してて、勝てるもんかね？

282 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:02:43 ID:acQ/96t/
http://www.unixuser.org/~euske/doc/brooks/index.html

283 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:06:43 ID:8sRcH/ey
>>282

Broocksの言ってる事はﾜｰﾜｰに似てるな。

284 名前：.[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:06:46 ID:QICf6MzG
相手が舐めてかかってきてくれる方がおもしろいﾜｰﾜｰになるんじゃないの・・?
楽勝だったはずの相手にしつこく追い掛け回されて休もうと思ったらポロリという基本スタイルが見られるじゃないか

285 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:07:07 ID:mbo0ngru
ID:CRImpLE7はトンデモ理論を繰り広げる前に、まず日本語のお勉強をすること。

286 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:07:24 ID:CRImpLE7
>281
勝ち負けじゃなくて、引き分けの試合は少ないって言いたいだけ。
どのチームも勝ちにくるわけだから。
日本相手に引いて守るチームは少ないと予想しているよ。
点の取り合いになる試合の可能性が高いと思ってる。
観てて楽しい試合になるかもね。
オージ戦はとくに面白い試合になると思うよ。
どっちも勝ちが絶対条件の試合だから。
ま、あくまでも予想ですから。

287 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:09:19 ID:L4IwkyeA
まったく身勝手な想像だが。
ブラジルと日本が2勝してGL突破を決めてから3戦目を迎え、
試合場所狭しとﾜｰﾜｰ空間広げてる姿を見たいと思わないか？

きらきらときらめく空間になると思うんだよ。
オレ、そんな瞬間が来たら涙でTVが見えなくなると思う。

288 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:09:53 ID:8sRcH/ey
>>286
言いたいことはわかった。世間で言われてる事じゃん。
それは君の見方だから尊重する。
ただ、このスレの考え方とは違う。

289 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:11:10 ID:y7Pswu4H
>>285
あえてこのスレ選んで書いてるんだから、荒らし以外の目的はないんでしょ。

しかしこんなのも呼び寄せるワーワーってｗ　

290 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:11:47 ID:JwZEePJT
ドイツの計算：ドイツ３−０日本
マルタの計算：マルタ０−４日本

結果は？

291 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:13:56 ID:i2tgcv/U
ブラジル２勝１分・日本３分・２分１敗×２とか
ブラジル３勝・２分１敗×３でブラジルからの失点数差でとかの２位通過が好ましいな

292 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:14:02 ID:JwZEePJT
>>287
チェコとイタリアの経過を聞きながら攻めたり流したりするブラジル
関係なしにおいまわす日本
夢がひろがりんぐー

293 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:17:52 ID:8sRcH/ey
なんとなく３勝して２位通過のアメリカと当たる予感。
２位のブラジルは１位のイタリアと。

ただ何となくだ。２勝１分とかな。ブラジルとクロアチアは引き分け
で勝ち点５。日本は勝ち点７。とか。

ブラジルに負けないような気がする。

294 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:19:37 ID:Upks+Nsp
漏れは３試合いい「蹴鞠」を見たいだけだよ
勝敗はもうどうでも良くなってるｗ

295 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:28:55 ID:r9Y7erds
でもリーグ突破できれば４試合５試合とﾜｰﾜｰが見れるから
結果的には勝って欲しいなｗ
ただし、あくまでも気付いたら突破してたってのが理想

296 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:29:43 ID:acQ/96t/
オレね
脳がﾜｰﾜｰしちゃって

OGと引き分け
クロアチア、ブラジルに勝って２勝１分

って絵しか見えなくなってるんだ

297 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:30:49 ID:Um3SZVmo
いや、でもマジ予想すると結局

オーストラリア1-1
クロアチア0-0
ブラジル0-1

でﾜｰﾜｰしながら一勝しかしてなくてゴールもﾎﾟﾛﾘで一点なのにオーストラリアとクロアチアが潰しあって（当たり前だがブラジルには両方負け）
２位通過の気がする。
ブラジルにはさすがにﾜｰﾜｰでも無理くさい。同点のヴィジョンすら浮かばん。そんくらい強いわ、あそこ。

298 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:31:26 ID:Um3SZVmo
↑一勝もしてなくての間違いですた。

299 名前：*[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:31:28 ID:+hGBfj/k
ﾜｰﾜｰ的には全部引き分けで、なぜか二位通過が面白いんだがな。

300 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

301 名前：　　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:34:30 ID:H+xNInO+
いつだったかブラジルに勝った事はある。

302 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:36:03 ID:xIrMTkxT
マイアミは結果的には最高のﾜｰﾜｰ

303 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:36:36 ID:vQvFl4Mf
すげースレ伸びてるなあ。これは予想というか、懸念・期待・このスレ分析どおり丸太とグダグダだったからかな。

304 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:36:58 ID:Qj1lp8ps
ﾃﾙのゴールはまさにﾜｰﾜｰの賜物ですな

305 名前： [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:38:37 ID:26lQtJTS
もっと蹴鞠ができてればよかったんだけどね＞マイアミ
攻撃は中田、前園、城しかいなかった…のに伊東テルが突然出てきたんだけどｗ

306 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:39:08 ID:8sRcH/ey
GKヂダとDFが衝突してゴールにボールが転がり込む

なぜか伊東が触って記録いただきと。超ﾜｰﾜｰ

ブラジルが油断出来ないといってる理由がよくわかる。

307 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:45:39 ID:L4IwkyeA
1996年アトランタオリンピック。マイアミの奇跡だね・・・>>301
ロナウドやロベルトカルロス相手に川口が神セーブ連発。
城とGKが激突してこぼれダマを伊藤が決めた。

ブラジルは28本のシュートを打っても決まらず
日本は4本しかシュート打ってない。

サッカー界の奇跡はこれ以外だと「ベルリンの奇跡」だけ。
ベルリンオリンピックで日本代表がスウェーデン代表を3-2で破った。

308 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:45:52 ID:ryRjcTxF
>>295　
たしかに、ジーコ・ジャパンのﾜｰﾜｰサカーは、どんなに長くてもあとひと月の命なんだな。
そう思ったら、なんか寂しい気持ちになってきた。
おそらく、誰が新監督になっても基本的にﾜｰﾜｰではありつづけるだろうけれど、
メンバーも変るだろうし、スタイルはかなり違ってくるだろうね。

309 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 22:50:37 ID:8sRcH/ey
よくわからんのだが世間のグダグダはここのﾜｰﾜｰでいいのかな？

ここでグダグダと言われるとよくわからんくなる。

310 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 22:53:14 ID:pQKWRipP
俊輔不発「ベコベコボールに愚痴」　

◆国際親善試合　日本１―０マルタ（４日・ドイツ・ラインシュタディオン）前半のＦＫの場面、
中村はボールの圧力を両手で確かめ、そしてサイドに蹴り出した。ボールの交換を要求。
空気が抜けていた。「ベコベコだった。ヒデさん（中田英）のサイドチェンジ（のパス）は
揺れるし、伸二（小野）のパスは止まっちゃうし。びっくりした」と証言した。
玉田も「何回も換えたのに変わらなかった」と話した。

これもﾜｰﾜｰですか？

311 名前：わー[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:09:19 ID:9URvI6Fv
ﾜｰﾜｰにおいてはボールすら一人(？)のプレイヤーです。
つまり、1-22-1こそがﾜｰﾜｰの完成形。

312 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:09:46 ID:IV2YieBv
マルタ戦ってﾜｰﾜｰというよりグダグダだよな

313 名前：　[] 投稿日：2006/06/05(月) 23:15:13 ID:8sRcH/ey
パスミス→敵へのパス
シュートがGK正面→暇そうなGKへのパス
シュートが宇宙開発→観客へサービス
ボールがサイドラインを割る→ボール拾いへパス
しまいには１−２１−１になりファールにならない
→審判に神経を使わせるジャッジをさせない愛情。

これはグダグダではないと思うけどね。俺は。

314 名前：:-p[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:24:03 ID:1pw7BUaR
>>310
じゃあ、ベコベコで。

>>312
じゃあ、グダグダでいいよ。

クロアチアよりは、オージーのほうが強いだろうなぁ。

315 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:38:50 ID:Um3SZVmo
>>312
必至さがあんま無かったもんな。必至にボール追っかけてｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬしてくると、「ああ、ﾜｰﾜｰｻｶｰだ」って感じになる。
俺的な丸太戦はﾜｰﾜｰとgdgdの中間くらいな感じ。ﾜｰﾜｻｶｰかﾜｰｻｶｰぐらい。

>>314
OGはオランダと引き分けてるしな。純粋な強さならOG結構やるよな。
まあ、純粋な強さではﾜｰﾜｰ的比較にはあんまなんないんだが。

316 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:43:05 ID:vQvFl4Mf
このスレでも、格下を蹴鞠に誘うときの心情については分析されきっていないのだよな。

317 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:46:15 ID:diHUY+xd
>315
たしかにOGのDFはがんばってたけど、あれはオランダの自爆ｗだとオモ。
ま、あんなファウルゲームしかけられたらヒーヒーサカーになるよ。

318 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:49:35 ID:DuZN5Pfi
汚いOGも、ﾜｰﾜｰサッカーに浄化されれば、綺麗なプレーばかりになるでしょうね
フェアプレイ賞取るかも

319 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:54:44 ID:kg2wAJ5l
ボールがべこべこで選手がクタクタだったからグダグダになったんだよ。
ぱんぱんだったらきっともっとちゃんとﾜｰﾜｰしてたよ。

320 名前：sage[] 投稿日：2006/06/05(月) 23:55:18 ID:wz7/kfHE
流れ無視でゴメンね。
サントス　ドリブルするが何故か相手にポロリ
よってＳＤ（サービスドリブラー）のポジション確立でよろしくです。

因みに丸太戦の個人的感想ですが、「誰か誰か」プレーが少なく
非常に残念な内容ですた。。。ｼﾞｺ監督もＭＦの枚数増やして
更に渋滞ﾜｰﾜｰを狙うなんて粋な采配をしましたが。如何せんサブ組なので
「俺が俺が」ﾌﾟﾚｰになってしまいましたね；；
しかし、一人ﾜｰﾜｰがｶｵｽ漂う前に
ﾜｰﾜｰ出来るって事が収穫ですｗｗ

ＧＬでは我等ﾜｰﾜｰ戦士達もﾃﾝﾊﾟるので極上ｶｵｽがｽﾀｼﾞｱﾑを包む事でしょう♪
日本代表なら３連敗も３連勝も在り得る！
何故ならﾜｰﾜｰだから。

321 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 23:59:50 ID:W96k1cD7
三引き分けでの二位通過を予想！

322 名前：,[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:01:22 ID:+hGBfj/k
>>319
何その素敵擬態語のオンパレード。
日本のチームを表すにはぴったりだな。

323 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:02:04 ID:Q0mxv6H2
小野のこねくりプレーは日本の早さ・パス回しスタイルからすればグダグダと言える。
しかし、観客を魅了する側面を持ち合わせ、時に得点チャンスを生み出す効果がある。
よってマルタ戦も対ブラジル戦と思えばグダグダとは言いにくい。
例えば後半　１トップの下にパサーを３人並べた布陣。
勿論パサーの性で、お前にパス、いやいやお前にパスとなり
自ら動いてパスを受ける側になろうとしていなかった。
ワンツーパスを出そうとしても、誰もが「俺がツーね」となり
ツーツーパスを繰り返し前にボールを運べない。
観客は何してんだべ？となるだろう。
これを敵が見たときどう思うか。
攻める様でいて攻めて来ない。
ここぞのタイミングで敵にナイスパスを送る。
敵はカウンター気味に攻めて来る、が追いかけ回されチャンスに出来ない。
マルタの様な突破力の無いチーム相手ではグダグダと言われる様なムダチャンス
になるだろう。
しかし、ブラジルならばどうであろう。
個人の突破でチャンスになるだろうし点も入るだろう。
しかしだ、ブラジルの攻めの起点は日本であり、日本からくれたチャンスで
点を入れているにすぎない。川口のナイスポロリが出ればなおさらである。
ブラジルは自ら描いた勝ち方を演出出来ないまま勝っている状態に陥る。
勝っているけど勝っていないかもと思う。当たり前である。
日本が自らﾜｰﾜｰｻｶｰを起点とした得点を相手に差し上げているのだ。
そこに油断が生じ、混沌（ｶｵｽ）発生の場が生じる。
油断とも言えるこの心の隙間、「日本はどこかでミスをする」と思わす事が重要だ、と私は思う。
そうなれば、ブラジルゴール前で日本が攻めていても
積極的な守備を行わなくなる時がくる。そこに得点もしくはﾓﾆﾜﾌﾞﾛｯｸチャンスが発生する。
ﾜｰﾜｰ確率的にはバックパスかﾓﾆﾜﾌﾞﾛｯｸであるが
俺が俺がの３パサーはﾜｰﾜｰには有り得ないショートを選択するであろう。
結果が宇宙開発か、ゴールかは私には計り知れない。
しかし、同点に出来るかもしれない未来がそこにある。
よって、マルタ戦の戦術は本当のグダグダとは言えないのではないのか。
優勝の二文字を背負ったブラジルに、普段なら絶対無いと言える心の隙を作る課程を
このマルタ戦で見せつけてくれたと、私は思っている。

324 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:03:20 ID:1vKyOjRI
オレオレ、オレだよっていうプレーだとﾜｰﾜｰ発動しないって誰か言ってたけどその通りだよね

325 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 00:03:45 ID:8sRcH/ey
>>320
気に入ったので追加しといた。
■名レス9：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰにおける役割(混沌) '06
http://waawaa.web.fc2.com/waa9.txtにね。

326 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:08:54 ID:lTNUJs1K
「強豪国や伝統国には独自のカラーがあるのに日本にはない」とずっと言われて来ました。歴史が浅いからまだ特色が出て来ていないのだと。
でもそれは嘘だったんですね？
正確には「当てはまる言葉がなかった」だけだったんですね？
ﾜｰﾜｰ。素晴らしい響き。ﾜｰﾜｰ！ﾜｰﾜｰ！！
思えば全日本の時代からずっとﾜｰﾜｰしっぱなしでした。
僕はその姿をずっと見ていたのに。それこそがカラーなのだと知ろうともせず…。
あろうことかﾜｰﾜｰと言われるサッカーを恥ずかしいとさえ思っていた！
でももう恥ずかしくなんてない！むしろ誇らしい！
これからはﾜｰﾜｰｻｶｰを存分に堪能していきたいと思う所存であります。
日本代表よ！カオスと共にあらんことを！！

あと、「大変興味深い」とかいう視点でサッカー見たこと無かったよ。勉強にﾅﾘﾏｼﾀ！

327 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:10:08 ID:3hdEw4Nq
>>320
そうだな。だが、できるだけ愛すべきﾜｰﾜｰｻｶｰは沢山見たいから予選は突破してほしいとこだぜ。
まあ、結果は後からついてくるよな。
そうだ、あと一つだけ。

sageはメール欄にいれようぜ。

>>324
それそれ。やっぱ「ｵﾚ」より「誰か」のがKOOL

328 名前：　[0] 投稿日：2006/06/06(火) 00:10:30 ID:G/CvXypG
ＯＧが一番やっかいじゃないかﾜｰﾜｰには
蟹鋏連発の狂犬ときてるからな

329 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:12:21 ID:NWUbpjUP
でも、レストランのお勘定のときだけは「俺が俺が」となるジャパニーズ・ミステリー
まあこれは「出費しないで済むという機会をあなたに譲りましょう」という譲り合いの裏返しだけどね

330 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 00:16:16 ID:J3UI1l8n
今フジテレビでジーコジャパンやってる

331 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 00:17:18 ID:aXpiHEbf
ここで謎の予想ですよ。
日本１−１オージー
日本０−０クロアチア
日本０−１ブラジル

で、オージーは日本戦でリズムを崩しブラジルに大敗で凹む。
クロアチアもブラジルに負けて日本とやってリズムを崩し凹む。
よって最終戦は１−１のドロー。
日本は勝ち点２だが、得失点で２位通過。
しかし、１位通過のブラジルもわーわーで結局１−０にしかならなかったのが理解不能でリズムを崩しベスト１６どまり。

332 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:18:59 ID:9/g2+qMS
>>331
ﾜｰﾜｰ的には優勝してくれないとおかしい

333 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:21:52 ID:lTNUJs1K
>>327
そうだな、是非予選は突破してもらいたいと俺も思う。
まあ、さりげない忠告はすがすがしいしカッコイいな。そうだ、あと一つだけ。

KOOLはタバコの銘柄だぜ。

334 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:25:01 ID:Ye7rvmGA
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000072-mai-spo

和でなくて輪なんだ・・・

いや、結局はつながってるのか？

・・・ﾜｰﾜｰに

335 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:28:15 ID:4Cp8mMK6
>>334
「輪」の字が書かれたのは「和」紙

…すべては繋がっているんだ…

336 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:30:00 ID:yGzyoBCW
>>334
輪ー和ー

337 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 00:30:24 ID:aXpiHEbf
輪ー和ー

338 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:31:09 ID:9/g2+qMS
環
倭
羽

339 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:32:22 ID:14fF2BdQ
ここ最近の流れは、住人が増えて視点が多様化し、スレがﾜｰﾜｰしてる。

340 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:35:21 ID:93G0rXqC
カジ・マコの後じゃ初出場組の腰が引けても仕方ねぇさ＞昨日の試合
それより由々しきは、その裏で韓流原始ﾜｰﾜｰ(>>14)をやらかしていた事だw

しかしいくつかの構成要素が欠けていたため惨敗
・MJの金 ・反則を見逃す審判 ・結果以外求めないサポ

341 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 00:35:50 ID:QYib65Df
ドイツ戦はファンタジックサッカーだった、
マルタ戦はﾜｰﾜｰｻｶｰだった。

342 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:35:53 ID:akOhZCnU
日本がﾜｰﾜｰで何となく優勝しちゃったりしたら、今大会はﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟと語り継がれるだろう

343 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:36:57 ID:fRwI52/z
選手個々人がﾜｰﾜｰして試合がﾜｰﾜｰになって大会そのものがﾜｰﾜｰになってスレもﾜｰﾜｰになっていく
もうこのフラクタルは誰にも止められまい

344 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:40:22 ID:vz3qpv03
あと３試合だし、ﾜｰﾜｰでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも何でもおｋ

345 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:45:28 ID:t2wlFQH2
で、アニハセヨーは１−３でガーナに負けたでFA？

346 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:45:56 ID:YZ1B46Cz
本当のサプライズは、

全員丸刈りで出動。
見方同士も識別不可能。

347 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:46:30 ID:QYib65Df
>>343
フラクタルと言えば　W=Z^2+C
WはワーワーのWだったのか・・・・。
日本サッカーはマンデルブロ集合、嗚呼摩訶不思議。

348 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:48:04 ID:Fb4BxeWg
ワーワーサッカは次のどっちですか？
　
１　勝利が転がり込んでくるのを待つサッカー
２　転がり込んできた勝利を拒まないサッカー

349 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:51:26 ID:6duNfMLs
>>348
3　気がついてたら勝ってるサッカー

350 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:53:02 ID:u0kztvYD
>>341
スペクタクルサッカーのほうがそれっぽい

351 名前：![sage] 投稿日：2006/06/06(火) 00:57:15 ID:S/TwNWIL
>>348
4 勝利という文字が見あたらないサッカー

でもなんか勝ったり引き分けたりする。
要はﾜｰﾜｰサッカーは結果論ではないということが判ればおけ。

352 名前：まんこ[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:02:18 ID:I+MseWPM
てかさ、あれだよな。日本スタイルのサッカーって俺らが半ズボンで走り回っていた在りし日のグラウンドにあったサッカーなんだよね。
今の今までずっと思い出せずに、欧州スタイルだ南米スタイルだって持論を述べてた自分が恥ずかしいよ。

ﾜｰﾜｰ、ようやく探してた答えが見えた。おまいら、ありがとう。

353 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:04:27 ID:0cwzcnvm
教育の観点からいうと、今はゆとりで個性を伸ばそうとしているが、
代表世代は画一的な詰め込み教育だったはず。受身的で知識を詰め込まれることで評価を得られてきた彼らは、
サッカーに対しても一定のスペースに受身的にみんな詰め込んでいくことで充実感を得られてきた。
となるとマルタ戦は個性を出そうとしすぎたことがワーワー的にいけなかった。
個性を出そうとすること。つまりはゆとり教育の弊害なのである。
現代のゆとり教育を受けてきた世代が今後代表の中核をになっていくので
ワーワーの意思は衰退していってしまうことはないだろうか？

354 名前：まんこ[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:04:49 ID:I+MseWPM
しかし何故、サッカーを糧とする識者達はﾜｰﾜｰに気づかないんだろうか とも思うよ

355 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:07:12 ID:J3UI1l8n
>>352

そんな君のメッセージを読むとスレの人への幸せになる。

356 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:08:30 ID:vz3qpv03
ﾎﾞｰﾙの出し手４枚を同時投入したが、ﾎﾞｰﾙｷｬｯﾁｬｰは投入せず
ポスト風な体格の選手を投入したが、それをポストに使わないというトマソン芸術まで繰り出した
どんなメッセージだったんだろうか

357 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:13:24 ID:Q0mxv6H2
>>356 外見だけで人を判断してはいけないと言うメッセージでは？

358 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:18:10 ID:0ZEWy++n
>>348
勝利など関係ないｻｶｰ

359 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:20:02 ID:SDsqBIRA
ﾜｰﾜｰの発動要素に
「試合開始直後にうっかり得点し、相手を混乱に引き込む」
は必要だろうか？

360 名前： [] 投稿日：2006/06/06(火) 01:20:28 ID:rW986a1x
中学自分。ボールに集まる２２人に先生は言った。
「鶏サッカーするんじゃない」

361 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:24:11 ID:Gk6zKW4S
>>354
　いや
　端々で気付いてるみたいなんだけど
　旧来のサッカー観からいくと「ダメなこと」に分類されるんで、
　意識下に抑圧するみたい。

　サッカーと教育とか
　サッカーと日本人とか
　つなげて考える時に、ついつい「日本人はこんなところがダメだから」って
　発想で考える習慣があるんだろうね

　オレ、職場でﾜｰﾜｰの理屈を説明したんだけど
「それ、褒めてるのかけなしてるのかわからん」と言われてたのが
　ドイツ戦とマルタ戦の予想をだいたい的中させたところで
　みんな「目から鱗が落ちた」って言い出したよ。

362 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:24:29 ID:CdbHnoeN
なんかさ、神話によると、日本列島はイザナギとイザナミが
泥の中をかきまわしてつくったんだよ。
泥をかきまわした棒の先から落ちた雫が、四国とかの島になったわけ。
日本代表がﾜｰﾜｰとピッチをかきまわしてる時、それを思い出した。
雫＝ボール。
つまりこれ、天地創造。

363 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:27:17 ID:cmFxdSxg
私見を話させてもらってよろしいか。
「ﾜｰﾜｰではなくてグダグダだ」というのは、ﾜｰﾜｰを決め付け、美化しすぎているように思う。
日本の不思議サッカーを、不思議がり、愛し、探求する。それがﾜｰﾜｰ道ではないのかね。
”ﾜｰﾜｰ”それ自体に良いも悪いもない。
青虫ﾜｰﾜｰから、さなぎﾜｰﾜｰ蝶ﾜｰﾜｰへと進化するには？そう考えるのだ

>>110にある、中田ヒデのコメントを見て、
元々彼はスレでもﾜｰﾜｰスタイルのプレイヤーなのでは？と言われていたが、
日本のﾜｰﾜｰｻｶｰがさなぎや蝶に進化するためのキーマンなんだと思ったよ。

「ああ、わかった！」そう思ったとき、ハッと後ろを振り返ると…迷宮に迷い込んでいる…それこそがﾜｰﾜｰではないのかね

364 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:28:57 ID:Gk6zKW4S
だから、いっそ
日本でこんなこと言ってないで
海外のサッカーサイトで

Japanese Tea Party Style football と紹介したろうと思ってるんだけど
適当なところがわからん。

　ところで、マルタ戦は
　「なんでココでつなぐんだよー打てよ」　ってのがほとんどなくて、
　相手にシュート打たされてたからあの結果なんだと思うよ。
　それに、中田ヒが言ってた「走ってない」ってのも
　犬追いがほとんどなくて
　攻撃に退いて待ったもん。ﾜｰﾜｰ的にも全然走ってないよ

365 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:29:42 ID:zRANoOAV
ﾜｰﾜｰは極めるべきスタイルなのか
脱却すべき悪癖なのか

それとも極める事も脱却することも出来ない何者かなのか。

366 名前：：＿：[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:32:12 ID:ft2gRpV7
大リーグボール３号みたいだな。

367 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:32:54 ID:0ZEWy++n
日本チームの根源をなす宇宙の真理のようなもの。

368 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:33:26 ID:SwtFHM8h
このスレに居ると全ては神(自然と霊)が決めていること、必然なのだと感じ
色々な要素からして日本が優勝すると信じてしまっている自分がいる。

369 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:36:49 ID:6b0NJqwT
見よ、わたしはすぐに来る。
わたしは、パスを回して来て、それぞれの行いに応じて報いる。
わたしはDFであり、FWである。インサイドにして、アウトフロント。インフロントにして、ヒールである。
ゴール前にしてシュートを撃つ権利を与えられ、それにも関わらず味方を探しパスを渡すように、
自分の置かれた立場を見極められる者は幸いである
犬の様に突破する者、魔術の様な技を使う者、体にモノを言わせる者、人を削る者、
ブラジル式サッカーを拝む者、すべて偽りを好み、審判を欺く者はピッチの外にいる。
わたし、神は使いを遣わし、諸協会のために以上のことをあなたがたに証しした。
「わたしは、デッドマール・クラマーのひこばえ、その一族、輝く明けの明星である」
”白いペレ”とキャプテンとが言う。「回してください」これを聞く者も言うがよい、「回してください」と。
渇いている者は来るがよい。加地が並べた水が欲しい者は、価なしに飲むがよい。
この戦術の預言の言葉を聞くすべての者に、わたしは証しする。
この戦術に個人技を付け加える選手があれば、神は“元”日本代表選手というレッテルをその者に加えられる。
また、この戦術からショートパスを取り去る監督があれば、神は、
このメンバー表に書いてある「日本代表監督」の名から、その者の名を取り除かれる。
以上すべてを証しする方が、言われる。

「サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら相手のゴールにつっこめないかな？ こんな風に」

ﾜｰﾜｰ。

決勝トーナメントよ、来てください。
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの恵みが、すべての者と共にあるように。

黙示録　22章

370 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:39:51 ID:DkC/pHk8
>>365
人によって意見が違うのかもしれないが

個人的には、ﾜｰﾜｰは、日本がようやく辿りついたジャパニーズサッカースタイル
（辿りついたというよりも、元々あったものを見つけ出したの方がより的確なのかな？）

欧州式でも南米式でもない、日本独自のサッカースタイル
（スタイルというよりも、状態といった方がより的確なのかな？）

371 名前：まんこ[] 投稿日：2006/06/06(火) 01:41:20 ID:I+MseWPM
>>361
なるほどﾄﾝｸｽ。
まだまだマイノリティなサッカー観だから理解してもらうのは難しいだろうね。
ﾜｰﾜｰに造形が深い人達といつかは朝もやけが訪れるまでﾜｰﾜｰ談義で酒を傾けたいものだ。

372 名前： [] 投稿日：2006/06/06(火) 01:43:45 ID:oHBCPMHG
>>368
オレもだ

373 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:44:03 ID:pm5+Hzo4
でも今回は戸田のようなｱﾋｬﾋｬｷｬﾗがいないのがな〜、、、
ｳﾎﾎﾎﾎ、とかｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬとかっていって、相手を追いかけ回すﾔｼが
いると、なんつうかﾜｰﾜｰ度も増すと思うんだが、、、
伸二は、時々狂ったように相手を追い回すんだけど、、躁と鬱だったら鬱の時間帯のほうが
長いしな〜、、、ﾎﾟｹｰっとﾎﾞｰﾙ見ながら歩いてるし、、、
姐さんと福西にその辺は期待するしかないのかね〜、、

374 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:46:44 ID:tNj9P1lR
ﾜｰﾜｰサッカーが世界的に認知されるまで
あと一週間か・・・・・・・ﾟ+.ﾟ.（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶ｡ﾟ+.

375 名前：ｒ[age] 投稿日：2006/06/06(火) 01:48:12 ID:6xqEf9yu
中村のFK蹴る瞬間の顔・・・ひどすぎｗ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

376 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 01:48:23 ID:nCRNgmHd
日本に謙譲の精神があるかぎり、ﾜｰﾜｰは永遠。

377 名前： [] 投稿日：2006/06/06(火) 01:48:56 ID:N2vMPj/p
ﾜｰﾜｰ神社を作ろうや？

378 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 02:01:21 ID:Gk6zKW4S
　ま、わかりやすい結果が出ないと、普通は認知されないんだけどね
　そこらへんが痛し痒しなんだよなぁ

379 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 02:04:53 ID:J3UI1l8n
いつかお前らみんなでサッカーバー借りて日本代表の試合がみたい。

まぁ実況スレで可能といえば可能だが。

380 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 02:08:31 ID:6E1BPV5t
ﾜｰﾜｰサカーか・・・。
スレ一通り呼んでなんか物凄く納得。
ストレートともコーナーとも言えない区間が重要と定義している
イニＤ高橋涼介の公道最速理論みたいだ。

381 名前：ぉk?[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 02:09:23 ID:xRXFNcKX
【ﾜｰﾜｰを破る戦術は存在しないことについて】

戦術を考えるときには、都合の良い敵を仮想的に作り出してしまう。
勝利を意図する以上、戦術には、自分と戦って負けてくれる、都合の良い相手が必要なのだ。
しかし、都合の良いということは単純だということであり、
複雑系であるﾜｰﾜｰを、それに当てはめることは不可能である。
よって、ﾜｰﾜｰを破る戦術は存在しない。
（ﾜｰﾜｰが破られないことと試合の勝敗は、別の話である）

「すべてがＦになる」から　一部パクリ m(__)m

382 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 02:12:34 ID:oKwqDCWj
>>379
右の画面で代表の試合
左の画面で他のバーを生中継　ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

ﾜｰﾜｰｻｶｰを見ながら沈んでるｻﾎﾟ観察・・・ﾜｸﾜｸしてきぞ

383 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 02:19:54 ID:J3UI1l8n
>>381
名レス３５に入れときました。一応ですが。
>>382
サッカーバーの中継なんてみれるんですか？

384 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 02:41:39 ID:7KrN7jcg
このスレでも散々言われていることだけど、考えれば考えるほど
ﾜｰﾜｰというのは、日本の文化を色濃く反映したサッカーなんだな。

よく代表チームには、その国の文化とか特徴が押し出されているというじゃないか。
スペインだったら、闘牛士のようにひらひらかわしていくドリブル等のテクニック。
フランスだったら、シャンパンの泡のような華麗なパスワーク、というように。

日本の文化や特徴というと、「曖昧さ」「勤勉さ」「武士道精神」だと思うんだよ。
それらが反映されたサッカーがﾜｰﾜｰ。

一見日本が攻撃していると見える場面で、突如バックパスという場面は多い。
これは実は日本が守備をしているんだよ。
バックパスした瞬間、相手チームは意識を「守備」から「攻撃」に切り替えしなきゃいけない。
これを頻繁にやられたら疲れる。
攻撃をしているのか、守備をしているのか、よくわからない。
相手チームはもちろん、見ているほうもだ。
もしかしたらプレーしてるほうもわかっていないかもしれない。
この「曖昧さ」が相手の精神力を削ってｶｵｽを生み出す。

そして、日本は必死にボールを追いかける。
前半も後半も変わらないリズムで「勤勉」に。
ミスパスしようが、無駄走りだろうがお構いなしだ。
カミカゼアタックよろしく必死においかけるから、相手はびっくり。
デル・ピエロなんて完全にびびってたもんな。
しかも必死に追いかけてるうちに、なぜか点をとったりとられたりする。
そしてゲームはさらにｶｵｽ化していく。

最後に、日本の特徴として「武士道精神」というものがある。

武士道とは死ぬことと見つけたり

という言葉に代表されるように、むしろ負けること、負け方といったものが
最終的に重要になる。敗北の美学という言葉もあるからな。
「勤勉に」日本人らしく振る舞う「曖昧な」サッカーで相手をｶｵｽに巻き込み、
惜しくも敗れる。どんな相手でも無様な負け方なんてしない。
だから、ブラジルやドイツ相手にいい試合ができちゃう。
武士の情けをかけるからシンガポールやマルタに苦戦しちゃう。

GLで負けようが、決勝トーナメントで負けようがどうでもいいんだ。
ﾜｰﾜｰは長年この国で育まれてきた文化の結晶なんだ。
だから日本人みんなが胸を張って世界に誇れるようになることこそ、
ワールドカップ制覇なんかより重要なことで、それだけがﾜｰﾜｰｻｯｶｰにとっての勝利なんだよ！

385 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 02:54:19 ID:7TNqUzsm
丸太船なんかﾜﾝﾀｯﾁﾊﾟｽをも超えるﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙﾊﾟｽの打ち合いで見ごたえ十分だった

386 名前：ダンジリ祭[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:01:13 ID:f/RI+Hpw
>>178
見に行きたい(´･ω･`)

387 名前：海外サイトより[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:02:13 ID:2vTpbEcN
「ゴールのないﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ」
魅力的で攻撃的なﾌｯﾄﾎﾞｰﾙだが効率が悪い。
チャンスを生んでもゴールは生まない。どの試合も日本はいい試合をする。
格下相手ではバスケットボールのようにエリアまでくるがゴールはしない。
コンフェデのフランス戦では内容で上回ったが決定力なく負けた。
世界の強豪と互角の内容で戦うのにシンガポールのような格下相手に勝ってもいつだって接戦する。
2005年のコンフェデではギリシャに勝ち世界を驚かせたが
打ったシュートは15本以上、しかしたった1点しか決めなかった。
ブラジルとの名試合では勝利に値し、各プレス、関係者が賞賛したがゴール数のために敗退。
日本はどんな相手にとっても危険なチームだがゴールを決めない。
ワールドカップでは、日本はその才能とクリエイティブさを見せてくれるだろうが、いつものように苛々させてもくれるだろう。
どうやってゴールするのか知らないのだから。

まさに蹴球。　

388 名前：＿[] 投稿日：2006/06/06(火) 03:04:59 ID:w9fMSNBg
ホントはcafeで試合観戦しようと思ってたけど、ﾜｰﾜｰ実況付きの
観戦の方がおもろいかも、、なんて昨日思った。

389 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:09:05 ID:tNj9P1lR
ゴールは狙うものじゃなくて、気がついたら入ってるもの。
勝ち点は奪うものじゃなくて、なぜか転がり込んでくるもの。
傍で見ている者も、試合に参加している者も首をかしげるが
どういうわけか結果を出しているもの。
それがﾜｰﾜｰｻｯｶｰだと思うの。

390 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:13:34 ID:7TNqUzsm
愛はきっと奪うでも与えるでもなくて
気が付けばそこにある物
街の風に吹かれて唄いながら
妙なプライドは捨ててしまえばいい
そこからはじまるさ

　　　　　　　　　〜　名もなき詩

391 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 03:14:12 ID:0Mg+BBDb
いまさらだが代表のチョイスを見ると
ジーコもいまだ旅の途中といったところだな。
監督自らﾜｰﾜｰ

392 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:17:39 ID:zs8j9jsq
>>387
宇宙開発もそれなりに夢だからつい気になってしまうのかもなｗ

世　界　は　ひーとーつ〜　世　界　は　ひーとーつ〜
おーーー（ｒｙ

393 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:25:26 ID:aZl9zvgK
直前になって、不安を煽る報道が始まったね。
それはそうと、報道で1次リーグ突破を言い切るやつには
何か内示が出てるのかな？

394 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:35:22 ID:oKwqDCWj
完全にﾜｰﾜｰ貸切じゃないと無理そうだよな
「三三七拍子」とかで異常に盛り上がったり
総MF化してきたら「やっぱこれだよな」とか言い出したら
観戦会場がカオスになっちまう

>>387
これ見てココで蹴鞠って言われてる意味がようやく分かった
ゴールの無いｻｶｰ、目的が球回し＝蹴鞠って事なのね・・・

やっぱりココ、深過ぎる

395 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:52:20 ID:NQYPRark
別名「鳥かご」

396 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 03:55:30 ID:E1wZTawI
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰは10年かけても完全に理解するのは不可能な気がする・・・

397 名前：；[age] 投稿日：2006/06/06(火) 04:01:00 ID:6xqEf9yu
ワーワーサッカーって世界に誇れる新たなシステムだよね

398 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 04:24:09 ID:eimWbole
【サッカー】日豪戦のエジプト人主審「どちらもフェアプレーのチームなので、ラッキー」[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149527070/

＞日本の特徴を「素早くパスを回すチーム」とし、
＞「自分も付いていけるようにしたい」と意気込みを見せていた。

日本の思いやり精神が試されようとしている…

399 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 04:24:23 ID:zs8j9jsq
違う！違う！そうじゃ、そうじゃ　な〜い〜〜

まず半角で。　誰か俺の頭の昭和歌謡を止めてくれｗｗｗ
システムとか誇らしい、とか分からなくもないが
そうじゃな（ｒｙ

400 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 04:33:47 ID:1FaznLMU
sageでいってみよ〜。

401 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 05:22:23 ID:LzW4XVFA
TBSで蹴鞠

402 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 06:10:17 ID:NWUbpjUP
>>394
蹴鞠してるときにいつのまにかペナルティエリアまで移動してて
GKへのパスミスが発生すると点が入るわけだね

403 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 06:13:09 ID:NWUbpjUP
>>398
１−２１−１ﾜｰﾜｰの一員として楽しくやって欲しいな
もしかしたら審判へのパスが来るかも知れない
松木に「審判とのワンツー」と言わせるような鋭いパス

404 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

405 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

406 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

407 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:12:15 ID:4MjnoQrU
>>404
何回も間違ったｺﾋﾟﾍﾟすんな
一つ言っておくが鄭夢準は現代重工業会長
鄭夢九が自動車のほう。
非常に仲が悪い

MJごときﾜｰﾜｰで打ち破れ

408 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:19:00 ID:SNS9Uvs4
>>407
サッカー系以外の政治や陰謀関係のサイトでは
日本は、今回のサッカーでは
韓国の陰謀によって、躍進が阻止されるというのは
規定路線だよ。
おれだって悔しいけど、そういう裏事情があるもんだから
サッカーに対して、熱くなれない自分が居る。

409 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:26:26 ID:4MjnoQrU
>>408
じゃあ、そっちで遊んでな

410 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:27:26 ID:NWUbpjUP
そんな政治戦争の渦中にあっても、いつもどおりのﾜｰﾜｰになるのが日本というチーム

411 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:30:51 ID:E1wZTawI
周りの意志とか、陰謀とかもひとたびﾜｰﾜｰカオスにはまれば全てわけわかんなくなるよ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:34:59 ID:qN1DSJC5
そして審判をもﾜｰﾜｰ時空に引きずり込む力を
日本は既に得ているのである

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:44:40 ID:qN1DSJC5
ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
『おれは日本に不利な笛を吹いていた、と思ったら
いつのまにか逆サイドで宮本とハグしていた』

414 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 07:58:13 ID:ZMhaDOXi
>>412 審判経由で相手にパスとかゴールが決まるとかありえそうだよね・・・

さすがﾜｰﾜｰ。
他の国にできないことを平然とやってのける。
そこにシビレルゥ、あこがれるゥ。

415 名前：、[] 投稿日：2006/06/06(火) 07:59:40 ID:bE4PBi67
審判だっていつ笛吹いていいか分かんないもんねﾜｰﾜｰって

416 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 08:01:14 ID:fCvxMYRY
>>307　初代ﾜｰﾜｰはそれだねベルリンオリンピック

1936年8月4日、当時優勝候補のスウェーデン戦、前半2-0から後半2-3に逆転
瑞典のアナが「ヤパーナ、ヤパーナヤパーナ」（日本人、日本人ここにも日本人）を連呼する等
周りを混乱の渦に巻き込んだ。　終了のホイッスル後、観客がピッチに流れ込み日本コール

奇跡と言われたが、これこそ全てを巻き込んだ最初のﾜｰﾜｰサカーと言えるのではないだろうか。

70年後、同じベルリンのスタジオンで再び世界をﾜｰﾜｰの渦に巻き込むのかﾆｯﾎﾟﾝ。

ちょうど明日再放送（映像あり）
その時　歴史が動いた 　アンコール
日本サッカー　ベルリンオリンピックの奇跡　　　〜世界を驚かせた逆転勝利〜
午後10・00〜10・45

417 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 08:12:37 ID:wgFW7NlA
ドイツ戦でﾜｰﾜｰを知ったけど、知る以前から審判へのパスが多いように感じていた。
一番最近のキリン杯ではエリア付近で主審がきれいなパスを必死にまたいでいたのを覚えているし、
アジアカップではパスをつい受けてしまったのも覚えている。
確率はかなりの高さではないかと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

418 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 08:18:58 ID:qdf41Ei8
ﾜｰﾜｰのある1面における解釈

誰々がいればﾜｰﾜｰになるとか、こんなシーンがﾜｰﾜｰだった、といった議論に既に興味を失ってしまった。

ﾜｰﾜｰは変わることのない代表サッカーの"本質"であり、発動条件が必要な"現象"や輪郭のﾊｯｷﾘした"スタイル"では無いという考えが自分を支配しがちだ。
ﾜｰﾜｰの魅力に惹き付けられ、その概念に深く思考を巡らせた者は、もうﾜｰﾜｰから逃れられないのかもしれない
この先メンバーが入れ替わり違うスタイルのサッカーになっても、きっと我々はそのどこかにﾜｰﾜｰを感じてしまうのではないか
それは何故か

我々は代表サッカーの中に和の心を見出したことにより、和の心を持ってサッカーを見るという新しい考えを発掘してしまったということではないだろうか

つまりﾜｰﾜｰとは日本代表が培ってきた特有のサッカーであるように見えて、むしろ我々が知らず知らずのうちに創り上げてしまった全く新しいサッカーとの接し方ではないか。

和を尊び譲り合いの精神を持つ日本人らしいサッカーであると同時に、
和を尊び譲り合いの精神を持つ日本人らしいサッカーとの接し方

これが自分の考えるﾜｰﾜｰの正体だ
ﾜｰﾜｰを追い求める人よ、深く考えるな、ﾜｰﾜｰはあなたの中にある。

最早板違いだな
ｳｻﾞ長文のﾁﾗ裏すまん
スルーしてくれ

419 名前：＾[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 09:05:17 ID:e2UK9cfk
微なるかな、微なるかな、無形に至る。　略　　無形なれば、則ち
深間も窺がう能はず、知者も謀る能はず。

兵は詭道なり。故に能にして之に不能を示し、用にして之に不用を示し
その無備を攻め、その不意に出づ。

孫子の兵法よりﾜｰﾜｰ

420 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 09:14:58 ID:JnoXmWcD
>>418
ﾜｰﾜｰとは新しいｻｯｶｰとの接し方であると同時に、
日本が古来から持つ習慣･文化･精神を忘れ掛けていた
我々に再び呼び起こさせる事象であると言える。
ﾜｰﾜｰを観る側の人間の捉え方によって呼び起こされ度こそ差が出るが
少しずつ我々の意識改革が始まり精神的･人間的に向上させていく
極めて稀有なものなのかもしれない。

421 名前：ﾜｰﾜｰ(笑)[ﾜｰﾜｰ(笑)] 投稿日：2006/06/06(火) 09:43:32 ID:v3mJ7uSA
ﾜｰﾜｰ(笑)

422 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 09:53:07 ID:Sl0m4wjF
中田「俺がやるよ！」
中村「いやいや俺がやるよ！」
三都主「じゃあ俺がやるよ！」
中田中村「どうぞどうぞ」

ﾜｰﾜｰ

423 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 10:03:29 ID:hS9/3UTy
ﾜｰﾜｰとは、愛でるもの。

424 名前：~[] 投稿日：2006/06/06(火) 10:11:42 ID:3+Vi84gy
今、静岡に住んでいるのですが、幼稚園のサッカーの練習みてると
ﾜｰﾜｰサッカーの原点みたいな、なんかすごく微笑ましいよ。

425 名前：ﾜｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2006[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 10:22:01 ID:TRcvIO7c
ﾜｰﾜｰｶｵｽ発動中のBGMが全員集合の盆廻しというのはもはや定着したみたいだけど、
今度は選手たちの入場曲に全員集合OPの舞台に駆け上がる時の曲を推挙したいな。
ちょっと曲と歩くリズムがアレなのが玉に瑕だけど。

丸太船で消音にして着メロかけたらコーヒー吹いたｗｗｗ

で、ホイッスルはﾁｮｰさんで「いってみよう！」

426 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 10:47:02 ID:3hdEw4Nq
アイ・コンタクト　←世界で主流。目を合わせるだけで次に何をすべきか、何をしてほしいのか読み取れる高等技術。
　　　　　　　　　　　　味方の次の行動が非常に早くなる。

ノー・コンタクト　←日本で主流。何もしなくて、しかも特に何をすべきかアピールしてないにも関わらずボールが繋がる不思議技術。
　　　　　　　　　　　味方も敵も次の行動が非常に分からなくなる。

427 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 10:52:15 ID:tMxwRKUN
戦術と戦術、個人技と個人技、そして戦術と個人技。
それらがぶつかり合いゴールを目指し、かつ守るのがサッカー。
ワーワーはそんな固定概念を大きく突き崩すスタイルだと考えられる。
選手の能力も、チーム戦術、戦略さえもひとつの変数として取り込み、
結果を取り出すためのいち要素として扱ってしまうダイナミズム。

その中で可能性が揺らぎうっかり得（失）点するのはどういう事か。
思うに、試合の中で変動している各パラメータが合致し、
選手が完全なパフォーマンスを発揮できる一瞬があるのではないか。
その瞬間に良い位置でボールを持っていれば得点できるし逆もまたしかり。
確率の不確定さの中に身を置くことが、全てだ。

各選手の行動はチームの実力差があればあるほど偏りがちな
可能性をなるべく平坦に、満遍なく均すためにある。
つまり、どんな相手と対戦しても互角に持ち込むことができるわけだ。

「諸外国と互角に戦えるチーム」
以前から言われているこのことばに、我々は何も疑問を持たなかった。
結果、「どんな相手とも互角に戦える能力」を徹底的に突き詰めてしまった。
それが強豪には善戦、格下には苦戦という現状に表れているのではないか。

ワーワーは日本から始まる、サッカーの革命なのだ。
勝敗の遺恨や、伝統への劣等感のないサッカー。
それはサッカーがサッカーたる真の姿を取り戻すため、
必然的な進化だったのかもしれない。

428 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 11:42:40 ID:pkf3Jaap
日本人論の名著『空気の研究』(山本七平著)からの受け売りだが、
日本では集団を動かす原理は「空気」。
誰が決断するわけでもなく、議論を尽くすわけでもなく、
なんとなくある「空気」が醸成され、一つの方向へと進んでいく。
で、またなんとなく「空気」が変り、別の方向へと路線転換。

いまなお「空気嫁」という言葉が愛用されているように、
理屈でもなく損得でもなく、「空気」が日本人の行動原理なんだ。
ﾜｰﾜｰサカーにおいて、全体がゆらゆらと揺らぎながらも統一されているあの感じ、
それは｢空気」から生まれているんじゃないだろうか。
だからこそ、流動的でつかみどころがない。
不思議サッカーとなる所以だと思う。

429 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:13:16 ID:2Ufp17cV
欲が出ると消えるよね、ﾜｰﾜｰ空間が。　強豪に勝った後とか特に

430 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:28:56 ID:anHQSv+S
[マルタ戦戦評](加茂) 目立った意図の見えないパス（日本）
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/07162.html

431 名前：-[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:32:42 ID:aJFw4qVC
>>422 だちょう倶楽部のあれだな

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:34:23 ID:q4i78zMM
集団の空気を乱しているように思われる中田のような存在は、
日本のワーワーにどのような影響を与えているのだろうか
もしも中田がいなかったら
仲良し集団のグダグダになるだけなのか
それともワーワーが進化して、混乱と統一がより高次元で両立するのか

433 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:36:30 ID:609lIV4L
>>431
　　　　　　　　　　　○　＜　押すなよ！絶対に押すなよ！！！！
　　○　 ○　　　／|
　　|こ　|こ　 　 |⌒|〜〜〜〜〜|
　　>ヽ　>ヽ　　|￣ |__ライン川__.|

434 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:40:22 ID:Mx/iO7cl
>>432
何言ってんだ？中田英はﾜｰﾜｰのキーマンじゃないか。
中田が抜けても仲良し集団になんてなりっこない

誰もが絶対必要とは言えないし
絶対不必要でもない

435 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:49:40 ID:NxG5aAo5
仲良しであることは、「思いやり」「譲り合い」の精神には欠かせない
んではないの？　中田がいてもいなくても。
（432さん434さんが言ってる「仲良し」は、ネガティブな意味だとは思うが）

「蹴球源流」で金子さんが、岡野さんがいつも子供たちにサインするときに
書くという言葉を紹介していました。

「あらゆる戦術に勝るのは友情」

436 名前：_[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:51:45 ID:Yg8Q9MiW
>>434
不必要なものといえばボールぐらいのものさ

437 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 12:53:35 ID:zIileotN
>435
岡野さんって、JFA前会長の？
いくら子供にサインするとき限定とはいえ、
ここまでくると、マジで少年ジャンプの世界だな

438 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 12:53:52 ID:J3UI1l8n
>>436
ボールは友達。恐くないよ。

439 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:01:01 ID:TcoAmL4D
友達を足蹴にするんだな？

440 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:02:33 ID:JnoXmWcD
中田は必要でも不必要でもないが
馴れ合わない性格の彼がいる事によって
殺伐とした空気とﾐﾗｸﾙﾊﾟｽで
ｶｵｽの生成に一役買っていると思う。

441 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:11:55 ID:lTNUJs1K
中田は日本代表としては異端児。それでもﾜｰﾜｰは中田を取り込もうとするだろう。
その結果ﾜｰﾜｰはさらに大きく、深くなる。

442 名前：　 [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:17:42 ID:ve6vWz6B
中田は日本代表の異端児でなく、世界のどこのクラブに行っても異端児。
小野も異端児だし、高原も異端児。ようするに子供連中の集まりなんだよ、
日本代表は。

443 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

444 名前：sage[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:36:22 ID:5fw5kWq0
>>433
この予定調和というか形式美を欧州の方々は理解してくれるだろうかｗｗｗ

445 名前：ﾜｰﾜｰ[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:45:33 ID:cjJ5NtnZ
ﾜｰﾜｰｻｶｰ初心者です。
12人目のプレーヤーたる我々サポは、
どのような姿勢で観戦に臨むべきでしょうか。

446 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:51:02 ID:JnoXmWcD
>>445
考えずに感じる事。
それに尽きる。

加えて時折ｱｯﾌﾟで映される相手選手の表情ｗ

447 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 13:51:39 ID:yGzyoBCW
>>445
楽しめばいいと思うよ

448 名前：-[] 投稿日：2006/06/06(火) 13:52:01 ID:qy1RoRxe
マルタ戦もしたの要素を実践してたよね w

　戦術的要素）
・ゲーム全般に渡ってちりばめられている単純なミスパス
・寄せられただけで転ぶ貧弱なフィジカル
・監督の納得できない選手配置と選手交代
・１対１の勝負よりも安パイを選択する軟弱なマインド
・よく見ると本当は全然違うぞフラットスリー

ヒデが怒ってるのは
・もっとも大切な要素は
・友情（過剰なカバーリング）
・努力（キチガイの運労量）が無かったからだよね w
・勝利（なぜか転がり込む）

なんやかんや、バタバタになりながらも、必然的にGLは突破して
　行くようにしか思えないんだけど。。。。 w

449 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 14:00:53 ID:1FaznLMU
>>445
自分が楽しめるポイントをみつければいいんでない？

450 名前：。[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 14:09:34 ID:+xl4GiG5
日本サッカーの中心は

　ヤナギサﾜｰ

451 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 14:10:46 ID:1FaznLMU
ところで最近このスレ展開速すぎてつかれるなｗｗ

452 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 14:14:39 ID:J3UI1l8n
>>448
勝利は転がり込んだよん。

453 名前：435[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:26:36 ID:NxG5aAo5
>>437
そうですそうです。

この番組では西岡さん（スカパーのアナ）が
南米スタイルかヨーロッパスタイルか、という言い方はされても
日本スタイルとは言われないがそれでいいのか、
みたいなこと言ってたな。
（金子アナと八塚、倉敷、西岡アナの個別インタビュー＆対談で、某角沢に
聞かせたいような内容だったが、それはまた別の話）

454 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:29:15 ID:mHTzotiw
最近人が増えたよなこのスレ、何で？

455 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 15:31:06 ID:J3UI1l8n
ソース
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200606/at00009323.html
当時、イタリア代表の番記者が明かした、ユーロ０４序盤の笑える日誌の一部をここに紹介する。
６月８日：ガットゥーゾが、ミラン風のシステムを否定して自分とピルロをベンチに追いやるトラパットーニ監督を批判。
６月９日：コッラーディが、カッサーノが自分にアシストのパスを送らないと怒って彼に罵声（ばせい）を浴びせ、
大けんかに発展。デルピエロも、トッティばかりをほめる監督に「こんなひいき、これまで見たこともないよ。
どっちにしろ監督の言うことになんて興味ないね」と不平を漏らす。
６月１０日：ネスタ、ブッフォン、ビエリらが、大会中の練習の密度が低いといって監督に直談判。
６月１２日：元アルゼンチン人でイタリア国籍を取得して代表入りしたカモラネージとポジション争いしている
フィオーレが「おのおのが自分の本当の国の代表でプレーすべきだ」と嫌味な発言。
６月１５日：公式シューズに不平を言うトッティを、ネスタが「じゃあ、はだしでプレーしろよ」と非難。
ガットゥーゾは「はだしで１０００キロ走る民族もいるんだぜ」と間抜けなフォロー。
　
つまり当時のイタリア代表は、団結どころかチームスピリットはがたがたで、
パスタとプロシュート（生ハム）を大量に空輸した努力もむなしく、案の定、またも早期敗退に甘んじたのだった。

もうね、個が強いチームがいかにアフォってのがよくわかる。

456 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:31:21 ID:JnoXmWcD
なんかあちこちで宣伝されたみたい

457 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

458 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 15:43:35 ID:J3UI1l8n
>>454

少なくとも日本人の文化及び思想がﾜｰﾜｰサッカーを感じる上で必要であり、
その視点で見る事でストレスを感じず楽しくみれるから。
欧州サッカーや南米サッカーのような視点で見ると、ストレスを感じるし
不平不満のサッカーになるから。

と俺はおもふ。

459 名前：�ｱ[] 投稿日：2006/06/06(火) 15:47:39 ID:COovA4SR
ユークリッド幾何学に対する
非ユークリッド幾何学のような感じか

460 名前：,[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:48:46 ID:AfVzZ/2G
マジレスするが、今の代表サッカーは
真剣に見ると腹が立ちストレスが貯まる。
>>458に激しく同意

461 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:54:13 ID:TcoAmL4D
あれだ
サッカーだと思わなければいいんじゃないだろうか？
サッカーの大会に蹴鞠チームが出てると

462 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

463 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:55:09 ID:zIileotN
>445さん
自分を12人目のプレーヤーと位置付けること、自分が日本人であると認識していること
観戦に臨む姿勢という「形」を先に求めること
これだけ揃えばもう十分。あなたはすでにﾜｰﾜｰの虜です。
ピッチの上の現実を心のおもむくまま受け入れましょう。
もちろんヒデの高速ミスルーパスに激怒してテレビに蹴り入れても構いません。それもあなたなりの受け入れ方なのです。

>455
チームスピリット取り戻す努力がパスタとプロシュートの空輸かよ。
イタリア人はあくまでイタリア人だな。

464 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 16:22:00 ID:UkoTTZy+
>>460
ホント、まともに見てると胃潰瘍になるか精神病になりますよ
生命の危険すら感じる日本サッカーｗ

465 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 16:36:02 ID:0ZEWy++n
>>446
いきなり駒野のアップでびっくりするのは俺だけじゃないはず。

466 名前：わー[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 16:49:29 ID:zRANoOAV
人工密度が圧倒的に高いわが国では、ﾜｰﾜｰが基本的に性に合っているのかもしれんな。
逆に広い野原で獲物を罠にかけ、追いかけまわすようなカウンターサッカーは黒人向き。

467 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 16:52:30 ID:t2wlFQH2
黒人がワﾜｰﾜｰ覚えたら最強!?

468 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 16:59:01 ID:JnoXmWcD
>>467
狩猟民族だから基本的にﾜｰﾜｰは多分無理でしょ。
和の心っつうか侘び寂びっつうかが理解できんだろうし。

469 名前：sage[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:07:12 ID:7JexcE/8
>>468

狩猟民族のＤＮＡを保ちながら
ワーワー文化を会得した
サントス

470 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:10:18 ID:zb29t0WJ
>>469
奴はﾜｰﾜｰを会得したのではない…
ﾜｰﾜｰに飲み込まれたのさ…

471 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:11:02 ID:t2wlFQH2
深いね。。。

472 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:15:44 ID:JnoXmWcD
飲み込まれたと言ってもｻﾝﾄｽはきちんと
BPと言うﾎﾟｼﾞｼｮﾝを確立してしまったから侮れないｗ

473 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:16:32 ID:1cUReKTS
毎日新聞、6月6日夕刊一面
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf56498.jpg

日本は強いか、弱いか。
サッカー・ワールドカップ日本代表の最終合宿地ボンは、
街中でそんな議論が飛び交う。
ドイツ戦では、2ゴールを先制する攻撃力を見せたが、
格下のマルタ戦は1対0の辛勝。

474 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:18:55 ID:zRANoOAV
まぁ、チームとして具体的な攻撃プランが無いんだから、誰だってﾜｰﾜｰに飲み込まれる。
下手したらマケレレだって日本代表でやったらパスミスを繰り返す様になるかも知れないし、
ロナウドだって決定力のないDFWになるかも知れない。
強豪国もﾜｰﾜｰに巻き込まれると日本と互角になってしまう様に、
どんな天才も凡人にしてしまう。おそるべし、ﾜｰﾜｰ時空。

475 名前：sage[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:19:40 ID:7JexcE/8
文化の境界に位置する「マレ人」ゆえ
文化の核心が彼の上に現象してしまうという・・・

ＢＰサントス

476 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:24:27 ID:Zj3/E1Co
４年に１度盛り上がるんだよこのスレは

477 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:27:37 ID:wPfvo06p
>>474
「チームとして具体的な攻撃プランが無い」だなんて、ﾜｰﾜｰ理解が足りないねぇ…

478 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:32:30 ID:KPzM2VoE
>>477
ワーワー理解が足りないだなんて、
ワーワー理解がたりないねぇ…

479 名前：シクシク[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:38:42 ID:7JexcE/8
どなたか頭のいい人！
怪我人続出の現状をワーワー的に乗り越える方法を教えてください！
心配で眠れねー！
（マルタ戦は、このスレのおかげでニヤニヤ楽しめたのに・・・）

480 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:41:00 ID:zRANoOAV
>>477
言い方が悪かったかな
プラン、イメージが確固としたものでない、と言うべきか。
プランそのもの、イメージそのものは存在するんだけど、確固としたものでないし、統一されてない。
ゴールするやり方は知ってても、ゴールそのものを目指してない。
だから、どんな天才もイマイチ活躍出来ない可能性がが高いし、
不可解な確変を起こす選手も出てくる。

481 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 17:47:06 ID:JnoXmWcD
>>479
多分ｼﾞｰｺは選手が怪我しててもある程度ｽﾀﾒﾝは変えてこないだろうから
相手にﾁｬｰｼﾞされて再起不能になる前にﾊﾟｽを出す。

ﾊｲ、ｽﾍﾟｸﾀｸﾙなﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾊﾟｽﾜｰﾜｰの出来上がり。

482 名前：シクシク[] 投稿日：2006/06/06(火) 17:52:48 ID:7JexcE/8
>>481
サンクス
やや眠れそうな気がしてきました。

爆弾持ちゆえにワーワーが加速すると・・・

483 名前：ｗ[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:00:55 ID:5CsWVZr6
世界の一流どころが、「味方として」ﾜｰﾜｰに巻き込まれるとどうなるか、
ちょっと興味あるな。

484 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:05:34 ID:TYdFrs6X
ﾜｰﾜｰ発動時には敵だろうと味方だろうと特別な選手は存在し得ません。
というか、特別な選手がいない状況がﾜｰﾜｰ。
唯一の例外が確変選手。

485 名前：428[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:05:55 ID:pkf3Jaap
>>432
中田のようにはっきり主張する人間も、空気醸成には不可欠だと思う。
「もっとライン上げて、前から行こう」と言われる、そのことで、
「そうはいうけどムリだよな」とか
「言われてみるともう少し上げてもいいかもしれんね」とか
「場合場合じゃねぇの」とかいった
「ある空気」がチーム内に醸し出されて来る。
主張する人間なしに、それぞれがなんとなく、よかれと思うことを個々にやっている状態では、
「空気」形成に至らない。
ふんわりと漂っている「雰囲気」を手早く「空気」にまで圧縮する作用が、
「中田の主張」にはあると思う。
もちろん、一旦形成された空気がいつのまにか別方向に動き出すということも、
日常茶飯事なわけだけれども。

中田は日本代表歴が長いだけあって、いろんな意味でﾜｰﾜｰが体に染み付いている人間なんじゃないかな。
誰かも書いていたけれど、やはりﾜｰﾜｰの中心選手なんだと思う。

486 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:14:26 ID:t2wlFQH2
ﾅｶｰﾀが言ってる“雰囲気が少し仲良しすぎる”は、ﾜｰﾜｰがﾜｰになってると指摘？
ジコが言ってる“どんな相手でも同じ気持ちで戦うこと。”は1-21-1で調和する事で良いのかなぁ？
“それぞれ個人が感じないことにはどうにもならない”は、輪は和の集合体でﾜｰﾜｰを成すと言っているんだよね。
大事なとこを見落としてます？

プロ魂注入へ！中田 決起集会招集 (スポーツニッポン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/nakata.html?d=06sponichiFkfuln20060606002003&cat=24&typ=t
>「僕が間違っているかもしれないが、雰囲気が少し仲良しすぎる」

>ジーコ監督も中田に期待している。
>マルタ戦後も中田を「どんな試合でも全身全霊を傾ける才能がある。
>どんな相手でも同じ気持ちで戦うこと。そこでプロの値打ちは決まる。
>今は各人によって少し差がある。他選手もまねてほしい」

>「あとは気持ちの問題で、それぞれ個人が感じないことにはどうにもならない」
>という中田が闘将となり、緩んだ空気を一掃する。

487 名前：.[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:19:03 ID:AfVzZ/2G
ワールドカップに向けて
スロット【日本代表】を発売。

BIGボーナス終了後はWC（ﾜｰﾜｰﾁｬﾝｽ）に突入！
WC中は毎回1/50でBB　WCは50回と100回の2種類。

488 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:23:20 ID:TYdFrs6X
中田が言いたいのは必死さが足りないって事だろ。
ﾜｰﾜｰにはキチガイじみた必死さが必要不可欠。

489 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:32:11 ID:3hdEw4Nq
だよな。
ﾜｰﾜｰｻｶｰといわれ始めた原因は中盤のボールに対する過密化現象。
過密化するには某選手をして「悪魔が乗り移ったかのような」と言わしめたほどの運動量が必要。
選手は超大真面目。でも、見てるほうは明らかにﾜｰﾜｰ。これだね。

ﾏﾙﾀ戦はちっと必死さが足りなかったかもな。

490 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:36:19 ID:nTL4cfgu
ﾜｰﾜｰｻｶｰを一言で言うとどんなサッカー？

491 名前：　[] 投稿日：2006/06/06(火) 18:39:51 ID:Zj3/E1Co
だからﾜｰﾜｰだろ

492 名前：わー[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:40:17 ID:zRANoOAV
>>490
優雅で感傷的な日本蹴球

493 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:42:05 ID:10HrDPXP
奇妙で、可笑しい。少し、切ない。

そんなサッカーです。

494 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:43:47 ID:TcoAmL4D
>>490
蹴鞠

495 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:44:31 ID:t2wlFQH2
>>488,489
あんが�d！
ｽｯｷﾘしました。

496 名前： [sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:50:56 ID:Gk6zKW4S
　マルタ戦は攻め急いでたからね

　私の思うﾜｰﾜｰは
　梅雨前線のように、
　上がっても下がっても
　じとじとーじわじわーと
　北に抜けるでもなく南にさがるでもなく
　

497 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:54:09 ID:FV+eikUW
そういやどっかの板で言われてたけど、日本企業ってその業界で
追いかる立場の間は、努力と独自性で他とは異なる開発・機能など
我が道を行って考えだして、それが技術革新に繋がって結果を出すけど、
トップになった（相手がいない）途端に駄目になるらしい。
そのままﾜｰﾜｰに当てはまると思う。

498 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 18:56:49 ID:ryFgh8ls
ボールにしろ相手にしろ追いかけないと成り立たないのか

ゴールが逃げ回ったら日本最強だな

499 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 19:00:17 ID:10HrDPXP
神は仰られました
システムに縋ってはならない
一試合の中に一つのﾜｰﾜｰを築きなさい
そしてあなた方が築いたﾜｰﾜｰの中に私は住まう、と

神に祈りましょう

ﾜｰﾜｰ